| Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
12.03.2019, 00:54
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 312
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 69 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
Сообщение от ForcePoint
|
|
Перво-наперво - система не должна работать на "логических гонках" между реле. Переделать логику схемы.
|
Извините, не буду. "логическая гонка" возможна только в момент подачи напряжения питания. Затем схема работает без гонки, так как реле медленные устройства.
|
Сообщение от ForcePoint
|
|
Как раз при 24 В постоянки - ей самое место. Предусмотреть гашение экстратоков.
|
Я полагаю, что для возникновения электрической дуги, реально опасной для контактов реле, требуется выполнение двух условий: Напряжение и ток. Пусть 24 вольта достаточно для возникновения электрической дуги, но, пардон, у меня блок питания не выдаёт 100 ампер. Максимум 5. Короче, дуга, если и есть, то такая слабенькая-слабенькая, что на данном этапе ПНР её можно смело проигнорировать.
__________________
У китайцев, "незараженных" европейщиной, нет понятия обманщик, есть ловкач. После смерти в китайский "рай" попадают ловкачи, а в "ад" лохи. Учитывайте это, веря в уверения (и не только китайцев).
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
|
|
|
|
|
12.03.2019, 12:33
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
|
Сообщение от 123ksn
|
|
реле медленные устройства
|
Даже удивительно, насколько медленные.
Нужно рассматривать ситуацию, когда переключающий контакт находится "в пути" от одного положения в другое. Притом что его брат рядом, в том же реле, может иметь другую временную диаграмму. Не говоря уже о его "кузенах" в другом реле. Там бывают ещё отскоки после первого удара контакта, дуга и т.д.: интересно они дребезжат.
И надо подумать о токе самоиндукции мотора, который подпитывает реле.
Давно по молодости пытался делать схемы на реле, с взаимными блокировками, гимору нахлебался. Если всё удачно сложится, то иногда работает.
Последний раз редактировалось makakus; 12.03.2019 в 12:36.
|
|
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо makakus за это сообщение:
|
|
|
|
12.03.2019, 13:09
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 2,942
Сказал спасибо: 730
Сказали Спасибо 1,855 раз(а) в 881 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
|
Сообщение от 123ksn
|
|
поставить пару диодов, конденсаторов, но и без них должно работать
|
параллельно обмоткам реле припаять резисторы (~2kOm). Уменьшиться время отпускания и возрастет помехоустойчивость.
|
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" georg65
|
|
|
|
12.03.2019, 13:54
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,343
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,113 раз(а) в 679 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
Убедись в "нормальной" механике. Кулачок должен надёжно и "надолго " нажимать на конечник. А можно фотку этого узла - конечник с кулачком.
Если есть поляризованные реле (типа РПС-20), будет проще и надёжнее.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Федя-Инженер
|
|
|
|
12.03.2019, 14:00
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,343
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,113 раз(а) в 679 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
Можно ещё врезать по диоду от НЗ контакта конечника к НО контакту реле
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
|
|
12.03.2019, 14:22
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 312
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 69 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
|
Сообщение от makakus
|
Даже удивительно, насколько медленные.
Нужно рассматривать ситуацию, когда переключающий контакт находится "в пути" от одного положения в другое. Притом что его брат рядом, в том же реле, может иметь другую временную диаграмму. Не говоря уже о его "кузенах" в другом реле. Там бывают ещё отскоки после первого удара контакта, дуга и т.д.: интересно они дребезжат.
И надо подумать о токе самоиндукции мотора, который подпитывает реле.
Давно по молодости пытался делать схемы на реле, с взаимными блокировками, гимору нахлебался. Если всё удачно сложится, то иногда работает.
|
Теоретически Вы всё пишите правильно. Но посмотрите как гениально просто я решил перечисленные Вами проблемы. Двигатель включается контактами реле, но ОТКЛЮЧАЕТСЯ КОНЦЕВИКОМ (мгновенно),а потом еще контактами реле.
Вопрос в другом. Почему не включается реверс от нажатия на концевик кареткой. От нажатия рукой ведь включается. Как мне видится, есть некая проблема, связанная с механикой. Не знаю... инерционность большая или еще что....Но явно механическое.
__________________
У китайцев, "незараженных" европейщиной, нет понятия обманщик, есть ловкач. После смерти в китайский "рай" попадают ловкачи, а в "ад" лохи. Учитывайте это, веря в уверения (и не только китайцев).
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
|
|
|
|
|
|
12.03.2019, 14:26
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 2,942
Сказал спасибо: 730
Сказали Спасибо 1,855 раз(а) в 881 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
|
Сообщение от 123ksn
|
|
Почему не включается реверс от нажатия на концевик кареткой.
|
не нажимает, раз "рукой" включается
|
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" georg65
|
|
|
|
12.03.2019, 14:31
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 312
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 69 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
|
Сообщение от Федя-Инженер
|
Убедись в "нормальной" механике. Кулачок должен надёжно и "надолго " нажимать на конечник. А можно фотку этого узла - конечник с кулачком.
Если есть поляризованные реле (типа РПС-20), будет проще и надёжнее.
|
Так вроде убедился. Сначала вместо электродвигателя подключил двухцветный светодиод, что бы видеть как меняется полярность. Меняется правильно. Потом подключил мотор без велоцепи. Нажимал рукой на концевики - всё работало ожидаемо. Наконец одел цепь на звездочку мотора и тут началось....
Фото я выложил. Но был такой "плотный" контакт, что концевик развалился.
__________________
У китайцев, "незараженных" европейщиной, нет понятия обманщик, есть ловкач. После смерти в китайский "рай" попадают ловкачи, а в "ад" лохи. Учитывайте это, веря в уверения (и не только китайцев).
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
|
|
|
|
|
|
12.03.2019, 15:21
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,727
Сказал спасибо: 2,415
Сказали Спасибо 894 раз(а) в 581 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
А медленно покрутить руками, вместо мотора и посмотреть,что происходит можно?
|
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо baiderin за это сообщение:
|
|
|
|
12.03.2019, 15:41
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
123ksn, цветомузыку на светодиодах для индикации состояний всех контактов приделайте и сразу будет видно что происходит.
Для 5…10 mA на обычный светодиод при 24V потребуется последовательно поставить сопротивление 4K8…2K4 и параллельно контактам, соблюдая полярность.
Я обычно уже готовые заготовки из зеленого/красного/желтого светодиода, сопротивления 4K7/5K1 и защитного диода пользую на обрезке макетной платы. Там где смена полярности - собирать пару навстречу.
Вариант покрутить цепь мотором с ручным управлением тут тоже вполне подойдёт.
Можно на пониженном напряжении для снижения скорости, можно от источника с выставленным предельным током.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.03.2019 в 15:45.
|
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:51.
|
|
