Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 17.03.2019, 02:31  
28-63
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 466
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 105 раз(а) в 71 сообщении(ях)
28-63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эквивалентная схема неонки ?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Собственно эквивалентная схема обычно неоновой лампы состоит из последовательного сопротивления и параллельных сопротивления и конденсатора
ага ага)))
и как они изобразят что при 50 вольтах она не пропускает ток а пр и85 пропускает.
вообще если уж на то пошло то больше похоже на тунельный диод (плюс еще немного рассыпухи) раз она просаживает напругу при зажигании.
28-63 вне форума  
Непрочитано 17.03.2019, 03:02  
sstvov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 649
Сказал спасибо: 281
Сказали Спасибо 539 раз(а) в 213 сообщении(ях)
sstvov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эквивалентная схема неонки ?

Стабилитрон +динистор ?
sstvov вне форума  
Непрочитано 17.03.2019, 03:09  
28-63
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 466
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 105 раз(а) в 71 сообщении(ях)
28-63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эквивалентная схема неонки ?

Ну кстати да.
Неонка в определенных схемах как динистор работает.
Там была какая то с 3 электродом, ее как раз в генераторах использовали...
Тиратрон. Я его тоже паял когда мне лет 10-12 было, в стробоскопе.
Ох и укуренные схемы были до 80 годов на этих всех лампах....
28-63 вне форума  
Непрочитано 17.03.2019, 08:29  
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эквивалентная схема неонки ?

В процессе этого разговора качественная картина несколько прояснилась.

Колба с двумя элекродами конечно неполярный прибор, но с т.з. долговечности катод должен быть большим, т.к. поджиг - довольно разрушительный процесс. При этом симметрия теряется, и неонку лучше использовать последовательно с диодом. Возможно, что ресурс неонки правильнее формулировать в виде не просто количества часов, но и количества включений.

Спрашивать об экв. схеме для получения достоверных расчетов по Cг бессмысленно, т.к. она будет сложнее, чем у стабилитрона. И идеология "parameter extraction" (т.е. один раз хорошо помучиться с измерениями, получить оттуда два-три параметра для простой аналитической модели, и с её помощью расчтитывать все случаи) видимо тоже в пролете.
vova56 вне форума  
Непрочитано 17.03.2019, 10:53  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эквивалентная схема неонки ?

Плохая идея использовать конденсатор. В этом случае неонка будет изнасилована импульсами тока. Посмотрите на мои результаты моделирования. Вообще не понятно как ваш измеритель тока измерит такой ток. Результаты измерения действительного RMS я поместил на схему:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic5.png
Просмотров: 0
Размер:	49.3 Кб
ID:	139984  
bordodynov вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
akegor (17.03.2019), mike-y-k (17.03.2019), vova56 (17.03.2019)
Непрочитано 17.03.2019, 11:26  
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эквивалентная схема неонки ?

Интересные картинки. Посмотрю на осц. А ток измерялся В3-57 на резисторе 100ом. Значит, на переменке надо городить выпрямление. Хорошо, что слаботоковое.
vova56 вне форума  
Непрочитано 17.03.2019, 11:34  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,797
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эквивалентная схема неонки ?

А к чему это всё? Если не секрет.

Сообщение от 28-63 Посмотреть сообщение
ее как раз в генераторах использовали...
Тиратрон.
Тащемто - для релаксационного RC-генератора достаточно самой неонки (или динистора).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 17.03.2019, 11:56  
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эквивалентная схема неонки ?

На осц скачет либо верх, либо низ, придется нарисовать.
https://ibb.co/xqBGtzY
vova56 вне форума  
Непрочитано 17.03.2019, 18:01  
FoxLord
Временная регистрация
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 73
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 12 сообщении(ях)
FoxLord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эквивалентная схема неонки ?

Неоновая лампа это газовый стабилитрон. Напряжение свечения это напряжение стабилизации. Когда происходит пробой и неонка начинает светится напряжение стабилизируется и дальнейшее его увеличение увеличивает площадь свечения при неизменном напряжении и увеличивающимся токе. Электрод внутри и трубка вокруг увеличивают крутизну ВАХ. Свечение побочный эффект. Эквивалент в полупроводниковом исполнении два встречно включенных стабилитрона.
FoxLord вне форума  
Сказали "Спасибо" FoxLord
optima22 (17.03.2019)
Непрочитано 17.03.2019, 18:18  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,797
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эквивалентная схема неонки ?

Сообщение от FoxLord Посмотреть сообщение
Когда происходит пробой
= отрицательное сопротивление.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Защита от перенапряжения в электросети 220 V - нужна схема!! buremot Источники питания и свет 31 19.06.2014 11:01
Схема токового ключа, или определение подключения нагрузки Elya Источники питания и свет 6 05.03.2013 01:07


Часовой пояс GMT +4, время: 08:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot