Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
17.03.2019, 02:31
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 466
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 105 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Эквивалентная схема неонки ?
Сообщение от mike-y-k
|
Собственно эквивалентная схема обычно неоновой лампы состоит из последовательного сопротивления и параллельных сопротивления и конденсатора
|
ага ага)))
и как они изобразят что при 50 вольтах она не пропускает ток а пр и85 пропускает.
вообще если уж на то пошло то больше похоже на тунельный диод (плюс еще немного рассыпухи) раз она просаживает напругу при зажигании.
|
|
|
|
17.03.2019, 03:02
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 649
Сказал спасибо: 281
Сказали Спасибо 539 раз(а) в 213 сообщении(ях)
|
Re: Эквивалентная схема неонки ?
Стабилитрон +динистор ?
|
|
|
|
17.03.2019, 03:09
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 466
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 105 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Эквивалентная схема неонки ?
Ну кстати да.
Неонка в определенных схемах как динистор работает.
Там была какая то с 3 электродом, ее как раз в генераторах использовали...
Тиратрон. Я его тоже паял когда мне лет 10-12 было, в стробоскопе.
Ох и укуренные схемы были до 80 годов на этих всех лампах....
|
|
|
|
17.03.2019, 08:29
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Эквивалентная схема неонки ?
В процессе этого разговора качественная картина несколько прояснилась.
Колба с двумя элекродами конечно неполярный прибор, но с т.з. долговечности катод должен быть большим, т.к. поджиг - довольно разрушительный процесс. При этом симметрия теряется, и неонку лучше использовать последовательно с диодом. Возможно, что ресурс неонки правильнее формулировать в виде не просто количества часов, но и количества включений.
Спрашивать об экв. схеме для получения достоверных расчетов по Cг бессмысленно, т.к. она будет сложнее, чем у стабилитрона. И идеология "parameter extraction" (т.е. один раз хорошо помучиться с измерениями, получить оттуда два-три параметра для простой аналитической модели, и с её помощью расчтитывать все случаи) видимо тоже в пролете.
|
|
|
|
17.03.2019, 10:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Эквивалентная схема неонки ?
Плохая идея использовать конденсатор. В этом случае неонка будет изнасилована импульсами тока. Посмотрите на мои результаты моделирования. Вообще не понятно как ваш измеритель тока измерит такой ток. Результаты измерения действительного RMS я поместил на схему:
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
17.03.2019, 11:26
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Эквивалентная схема неонки ?
Интересные картинки. Посмотрю на осц. А ток измерялся В3-57 на резисторе 100ом. Значит, на переменке надо городить выпрямление. Хорошо, что слаботоковое.
|
|
|
|
17.03.2019, 11:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,797
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
|
Re: Эквивалентная схема неонки ?
А к чему это всё? Если не секрет.
Сообщение от 28-63
|
ее как раз в генераторах использовали...
Тиратрон.
|
Тащемто - для релаксационного RC-генератора достаточно самой неонки (или динистора).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
17.03.2019, 11:56
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Эквивалентная схема неонки ?
На осц скачет либо верх, либо низ, придется нарисовать.
https://ibb.co/xqBGtzY
|
|
|
|
17.03.2019, 18:01
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 73
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Эквивалентная схема неонки ?
Неоновая лампа это газовый стабилитрон. Напряжение свечения это напряжение стабилизации. Когда происходит пробой и неонка начинает светится напряжение стабилизируется и дальнейшее его увеличение увеличивает площадь свечения при неизменном напряжении и увеличивающимся токе. Электрод внутри и трубка вокруг увеличивают крутизну ВАХ. Свечение побочный эффект. Эквивалент в полупроводниковом исполнении два встречно включенных стабилитрона.
|
|
|
Сказали "Спасибо" FoxLord
|
|
|
17.03.2019, 18:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,797
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
|
Re: Эквивалентная схема неонки ?
Сообщение от FoxLord
|
Когда происходит пробой
|
= отрицательное сопротивление.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:07.
|
|