Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д.

 
Опции темы
Непрочитано 27.03.2008, 12:48  
oksman
Частый гость
 
Регистрация: 14.07.2006
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
oksman на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Storag
Всё зависит от массы и площади поверхности жала. Чем больше масса - тем дольше нагревается, чем больше площадь - тем меньше температура до которой может нагреться. Надо учитывать еще и наружную температуру и сквозняки - осенью на крыше к антенне кабель не подпаяеш, если хоть немного ветерок подует, даже 100 вт паяльником.
Я не утверждал бы так категорично что ВСЕ зависит от массы и площади ...
Не менее сильна зависимость от массы спаиваемых деталей
Реклама:
oksman вне форума  
Непрочитано 27.03.2008, 14:38  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Позвольте и мне свои 5 копеек вставить
Сообщение от oksman
Я не утверждал бы так категорично что ВСЕ зависит от массы и площади ...
Не менее сильна зависимость от массы спаиваемых деталей
Связи мощности с температурой достаточно прозрачно. Мощность-это количество энергии в единицу времени, энергии которая из сети в паяльник поступает. Она расходуется на нагрев массы паяльника (единовременно, при нагреве) а также на теплоотвод с его поверхности. Теплоотвод происходит постоянно, он пропорционален ее температуры (излучение, с пропорциональностью в 4 степени температуры начинает сказываться заметно при более высоких, около 600С, температурах). Поэтому наступает баланс, когда энергия из сети в точности равна энергии, отдаваемой с поверхности. Та температура, которая соответствует балансу и будет температурой паяльника. Два паяльника разной мощности, но одинаковой температуры просто имеют разную площадь поверхности.
Если паять на морозе, ветре или в дождь, то температура понижается за счет снижения температуры среды (мощность теплооотвода пропорциональна их разнице), либо за счет сдувания нагретых слоев возлуха от поверхности паяльника, что повышает теплоотдачу, либо за счет дополнительного отбора энергии на превращение в пар капель дождя. Все это приводит к снижению температуры паяльника и может быть исправлено только увеличением мощности. Видимо поэтому паяльники из магазина имеют повышенную мощность, которая разогревает их до неприличных температур в комнатных условиях. Повышенная температура разрушает клей, приклеивающий дорожки, испаряет флюс до того, как он растворит окисел, да и значительно ускоряет все процессы старения паяльника и его жала.
Когда мы касаемся жалом паяльника деталей и платы, то мы увеличиваем поверхность теплоотдачи, но незначительно, если только это не полигон (приличный кусок платы с сплошным покрытием фольгой). Мощный паяльник с большой собственной поверхностью переносит это легче, чем маленький. Кроме того, мощный имеет бОльшую массу, которая менее остывает при отдаче энергии холодным деталям. Но все это так, если жало короткое и толстое. Если оно длинное и тонкое, то его сопротивление тепловому потоку не позволит быстро передать энергию на кончик, его температура упадет, и он "примерзнет". Попытка исправить эту ситуацию увеличением мощности приведет к перегреву и отстоению дорожек, если подержать паяльник на дорожке чуть подольше. Поэтому, во всех случаях старайтесь применять как можно более толстые и короткие жала (их называют термокомпенсированными). Если паяют тонкие выводы, то тонким делают только сам кончик.
Теперь о форме жала. Самые большие силы, действующие на припой - это силы поверхностного натяжения. Они обратно пропорциональны радиусу поверхности. Буквально "всасывают" припой при вогнутых поверхностях (он засасывается в щели под выводы, конечно, если там все облужено, тоесть есть смачивание). И наоборот, убегает с кончика конического жала на участки с меньшей кривизной. Поэтому такими жалами греют выводы, а припой плавят об выводы, поднося к ним его его тонкую проволочку. Напротив, модная "микроволна" имеет на жале углубление, в котором хорошо удерживается припой и скупо отдается на паяемые детали, обеспечивая хорошее качество. Но в тонкие места им не подлезешь!
Силы поверхностного натяжения уменьшаются с ростом температуры, поэтому на перегретый паяльник труднее захватить каплю припоя, даже если жало не окислилось от перегрева.
Пару слов о флюсе. Его функция - химически реагировать с окислом поверхности растворяя их и обеспечивая адгезию расплавленного припоя к чистому металлу. К окислу адгезии нет, есть только незначительное прилипание( наверное за счет липкого флюса), да он и ток не проводит! Но флюс должен стать совсем не активным после пайки, иначе он съест все выводы со временем. Вот почему не рекомендуется применять кислотные флюсы даже с последующей тщательной промывкой.
Почти идеальным флюсом является канифоль или ее раствор в спирте. Но канифоль - вещество натуральное, кроме полезных органических кислот там полно всего, что после пайки создает бурую грязь, которую полагается смыть, чтобы увидеть качество пайки во всей красе. Хорошие синтетические флюсы (например FLUX FXL 24 ничуть не хуже, но не содержат ничего лишнего, поэтому допускают работу РЭК после пайки без промывки.
Ну и об очистке жала. Даже при использовании синтетических флюсов растворенные им окислы в виде грязи повисают на нем со временем. Профессионалы научили меня использовать для этого обычную поролоновую губку. Если паяльник не перегрет, то она выдерживает его температуру спокойно. После пайки канифолью на жале остается стойкая лаковая пленка нагара. Ее можно снять легкими поглаживаниями об абразивный слой обычной кухонной губки. Но, ИМХО лучше отказаться от канифоли...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 27.03.2008, 14:54  
oksman
Частый гость
 
Регистрация: 14.07.2006
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
oksman на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Позвольте и мне свои 5 копеек вставить
Кто бы стал спорить с подобным развернутым профессиональным описанием.
Я то кратко писал.
Цитата:
обычную поролоновую губку.
Цитата:
флюсы (например FLUX FXL 248
Дело вкуса и привычки.Мне больше по душе стружка
и канифольный флюс- гель.
oksman вне форума  
Непрочитано 27.03.2008, 15:09  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Кто бы стал спорить с подобным развернутым описанием.
Прошу прощения за многословность. Но вопросы и ответы в данной теме дали мне основания полагать, что детальное описание процессов будет совсем не лишним
Цитата:
Дело вкуса и привычки.Мне больше по душе стружка
и канифольный флюс- гель.
У каждого своя манера пайки, поэтому форма жала, мощность и тип паяльника а также химсостав и консистенция флюса сугубо индивидуальны. Однако:
1. Нельзя делать ошибки (кислотные флюсы, пайка без облуживания, перегрев паяльника и т.д.)
2. Новичку полезно знать хорошие приемы.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 27.03.2008, 16:17  
oksman
Частый гость
 
Регистрация: 14.07.2006
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
oksman на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
детальное описание процессов будет совсем не лишним
ИМХО весьма нелишним.
Цитата:
. Новичку полезно знать хорошие приемы.
И не новичку тоже.
oksman вне форума  
Непрочитано 27.03.2008, 18:05  
domowoj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для domowoj
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
domowoj на пути к лучшему
По умолчанию

40Вт конечно нужно иметь дома,
но микросхемы паять им ...???
Хорошо залуженная платка (или заводская монтажка)
покрытая спиртоканифолью отлично паяется и 10Вт-ным
паяльником.
Диммеры (промышленные) предполагают использование
220В паяльника - советую м.сх. паять низковольтным
(36 или 12 вольт) конечно с регулировкой.
domowoj вне форума  
Непрочитано 27.03.2008, 18:14  
igel_izh2126
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 536
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 45 сообщении(ях)
igel_izh2126 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Stega07
Если ты так понишь физику - попробуй лучше разводить рыбок. Мощность никак не привязана ко времени, а есть напряжение умноженное на ток.
мдя... знаток физики... иди ка ты сам рыбок разводить только обогреватель попроси кого нить настроить за тебя а то писец рыбкам

мощность это I*U
а I=кулон/секунда
а для совсем умных по физике стоит помнить что 1 Вт = работа в 1 джоуль совершаемая за 1 секунду

иди рыбок разводи...

p.s. а в следущий раз прежде чем кого то куда то послать перечитывай учебник
igel_izh2126 вне форума  
Непрочитано 27.03.2008, 18:17  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Диммеры (промышленные) предполагают использование
220В паяльника - советую м.сх. паять низковольтным
(36 или 12 вольт) конечно с регулировкой.
Современные сетевые паяльники (не Российские) имеют трехпроводное подключение и контакт заземления на вилке, так что они ничуть не хуже. А вот как ты низковольтный паяльник к заказчику на наладку повезешь, да еще в условиях промышленного монтажа (где нибудь на стройке на ...надцатом этаже)?
Цитата:
Хорошо залуженная платка (или заводская монтажка)
покрытая спиртоканифолью отлично паяется и 10Вт-ным
паяльником.
Платки, как и лошади бывают разные... Если на нее запаян стоваттный полевик и к нему вывод в 5 квадратов, то ИМХО и 40 Вт маловато будет...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 27.03.2008, 18:28  
Popeye
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Popeye
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
Popeye на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от NOPROBLEM
Современные сетевые паяльники (не Российские) имеют трехпроводное подключение и контакт заземления на вилке, так что они ничуть не хуже.
Такими долгое время работали, пока не купили сборщицам паяльные станции из за безсвинцового припоя. Я лично еще таким паяю. Даже браслета нет. И ничего, все живет.
P.S. Мощность 65 Ватт + термодатчик у жала.
__________________
Мыслю, следовательно существую
Popeye вне форума  
Непрочитано 27.03.2008, 18:35  
domowoj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для domowoj
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
domowoj на пути к лучшему
По умолчанию

NOPROBLEM
да ты унас космополит - паяльни импортный, припой буржуйский.
Нужно поддерживать Российского производителя.
А для начинающих лишние проблемы. Зачем?
domowoj вне форума  
 

Закладки

Метки
жидкий флюс, флюс
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot