Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
22.05.2019, 19:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,490
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Книга - "Сохранение целостности электрических сигналов" от автора
Андрей Трундов, спасибо за неплохую, доступную, дающую в сжатом виде изложения, где собраны в одну книгу ряд эффектов при распространения сигналов и практические рекомендации.
Присоединяюсь к laser532, в части размазанных иллюстраций и таблиц.
Хорошо что постарались дать экскурс в ТОЭ, не выкинув "само собой подразумевающееся" (напоминание-повторение мать учения).
Если будете делать следующую редакцию, думаю что неплохо было (для начинающих) в описании цепей с распределенными параметрами дать некоторые понятия вещей из теории длинных линий, в оказывающих влияние в СВЧ спектре (отражение, стоячая волна, бегущая волна, влияние микрополосковых элементов)
http://www.nanoedu.malinkin.info/Hom...electro_51.pdf
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось mike-y-k; 03.06.2019 в 10:21.
Причина: стилистика
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
22.05.2019, 19:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,490
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Правильная разработка высокоскоростных печатных плат!
Сообщение от dgrishin
|
Я хоть её не прочитал, но автора все равно не осуждаю....
|
Книгу прочитал - полезная "методичка", не хуже "профессорских лекций МИТа"
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
23.05.2019, 15:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Целостность сигналов - Signal integrity. Правильная разработка высокоскоростных печатных плат
Сообщение от dgrishin
|
Я не очень понимаю критику в адрес топикстартера.
|
А я очень понимаю и поддерживаю. В первую очередь она нужна автору. Нужно понимать, что никакие благие намерения не останутся безнаказанными. Критика NewWriter и AR_Favorit далеко не самая жесткая и вполне в их стиле, они не подстраиваются под конкретного ТС, что говорит об отсутствии личной неприязни. Если человек может замечать проблемы только в плоскости своего мышления, то ему грозит кретинизм в других вопросах. Человеческое общество разнообразно и одну и ту же проблему может решать успешно тоже очень разными способами. Если идешь учить это общество, будь готов услышать самые неожиданные отзывы о себе (изложении сути вопросов, пропущенных через свой опыт и высказанных в меру своих умений). Только нужно ли это воспринимать как агрессию против личной безопасности и целостности личности (сигналов)? - Пусть каждый решает сам! Мне кажется, процесс самообучения или взаимообучения должен быть бесконечным.
Что касается числовых характеристик. В физике и математике давно введены понятия "порядка" и многие этим просто бездумно пользуются. Причем порядком может быть 10, а может число е. Т.е. когда что-то изменяется в е или 10 раз происходит волшебство? Формализовать человеческую мыслительную деятельность непросто, т.к. в ней часто скрыт результат перебора, а не каких-то четких числовых знаний. Но перебор, может тоже оказаться очень близко к цели, если она вообще в реальном мире имеет это точное значение. - Это как 2 человека. Число 2 точное, а человека? Например, младенец и очень большой мужчина, это 2 человека? Тут и начнется спор об абстракциях. Переход от абстракций к реальной физике не так уж прост, как хотелось бы программистам )) - сын программист, дразню его так.
Последний раз редактировалось laser532; 23.05.2019 в 15:50.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
23.05.2019, 16:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,061
Сказал спасибо: 2,784
Сказали Спасибо 2,727 раз(а) в 2,016 сообщении(ях)
|
Re: Целостность сигналов - Signal integrity. Правильная разработка высокоскоростных печатных плат
Сообщение от Андрей Трундов
|
Это и есть - линия передачи, а не одиночный проводник.... И по поводу беспроводной передачи информации - принцип похож. Опорным слоем является поверхность земли, или озера.
|
Ну, не знаю. В космосе как-то радиоволны распространяются... Тарелки для спутникового ТВ тоже как-то "радиоволновые лучи" прямо из воздуха в нужную точку собирают.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
23.05.2019, 17:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,061
Сказал спасибо: 2,784
Сказали Спасибо 2,727 раз(а) в 2,016 сообщении(ях)
|
Re: Целостность сигналов - Signal integrity. Правильная разработка высокоскоростных печатных плат
Сообщение от Андрей Трундов
|
По эфиру лучики назад в передатчик - короткими перебежками
|
Теперь я за Солнце спокоен - не погаснет никогда, излученный им свет (то же электромагнитное излучение, как и радиоволны) вернется обратно. И так - по кругу, вечно...
Как по мне - в движениях электромагнитной волны и тока имеется разница.
Последний раз редактировалось Yuri222; 23.05.2019 в 17:47.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
23.05.2019, 18:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,061
Сказал спасибо: 2,784
Сказали Спасибо 2,727 раз(а) в 2,016 сообщении(ях)
|
Re: Целостность сигналов - Signal integrity. Правильная разработка высокоскоростных печатных плат
Сообщение от Андрей Трундов
|
И в зеркале спутниковой антенны как раз скрыта эта опорная точка
|
Нет.
Стояла у меня тарелка. Железная, но не подключенная к ресиверу электрически. Конвертор - в пластиковой - изолирующей - коробочке.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
23.05.2019, 19:48
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Целостность сигналов - Signal integrity. Правильная разработка высокоскоростных печатных плат
Андрей Трундов, таки волна не по теме обсуждения, только проводники и SI+SIA.
Про волновые процессы на начальном уровне отсылаем всех к Занимательной физике.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
24.05.2019, 11:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,061
Сказал спасибо: 2,784
Сказали Спасибо 2,727 раз(а) в 2,016 сообщении(ях)
|
Re: Целостность сигналов - Signal integrity. Правильная разработка высокоскоростных печатных плат
Сообщение от Андрей Трундов
|
Достаточно аналогий?
|
Вот придумал аналогию -
вода по трубе и СВЧ волна по волноводу.
|
|
|
|
24.05.2019, 12:17
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: Целостность сигналов - Signal integrity. Правильная разработка высокоскоростных печатных плат
Сообщение от Андрей Трундов
|
Так же, на пальцах, я старался писать про целостность сигналов и в книге.
|
Если в книге написано примерно так же, как и тут, то... Ваш пост, из которого цитата, изобилует неточностями, вызванными недостаточной проработкой того, "что первое на ум пришло". Трудно судить о Вашей подготовке, но аналогии, мягко говоря, типа "горбатого у стенки". Приставить можно, но оно неприлагательно.
Почему? Ну, если Вы подготовлены по вопросу, то сами перечитаете критически и поймете.
Прошу не считать это наездом. Это просто бурчание. Со смыслом.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
|
|
|
25.05.2019, 01:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,490
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Целостность сигналов - Signal integrity. Правильная разработка высокоскоростных печатных плат
Сообщение от Андрей Трундов
|
обратить внимание на стиль общения. Все относятся друг к другу с уважением, и не позволяют критики даже когда видят ошибку, только вежливо укажут на возможную неточность. Но это не по теме - вопрос
|
Ответ прост, там простые люди, а здесь из интеллигентов
Сообщение от AlexIva52
|
Я, смотрю, вы очень простой человек: несдержанны в разговоре, легко используете мат.
- Что вы, я из очень интеллигентной, образованной семьи. Мой дед даже позировал самому Фаберже.
|
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:07.
|
|