Избыточное заполнение окна в трансформаторе

[Levontay]

В инфах не даётся единообразного ответа на вопрос, а из отдельных формул и законов суть сложить трудно, посему прошу просветить вот по такому вопросу: Как распределяется магнитный поток внутри окна трансформатора? И от чего его эффективность может падать?

Я переделывал зарядник от мобилки - пытался добавить обмоток и поднять напряжение, но, при имеющемся запасе - уменьшенной нагрузке на родной вторичке, получить повышенное напряжение на вторичках ни как не получалось - как-бы я не доматывал витки. Почитав и подумав, я сделал единственный вывод - что обмотки переходят на сторону окна больше середины и работают с магнитным полем не сердцевого стержня - а с боковыми стержнями, направление магнитного потока, в которых, противоположное. В заводской конфигурации первичка была намотана двумя частями, вторая из которых намотана поверх вторички. Это дело я не переделывал. Из всего этого делаю вывод - что вторая половина первички работала как экран для вторички - чтоб та не отработала поле бокового стержня. С такого предположения, ради эксперимента, я не стал это дело перематывать - потому-как изменится расположение и количество витков первички, что повлечёт пагубные последствия. Собственно, ни к каким более мыслям я не пришёл, и как правильно переделывать на предмет добавки вторичек - не знаю. Прошу посоветовать.

[andries5]

Из всего этого делаю вывод - что вторая половина первички работала как экран для вторички - чтоб та не отработала поле бокового стержня.

Тогда возникает вопрос, а первая половина первички не станет работать как экран для вторички?
Также я бы в таком случае попробовал бы с противоположно направленным подключением Вашей доп. вторички.

[mike-y-k]

Levontay, таки из Ваших объяснений непонятна схема Вашего эксперимента с трансформатором.
Вы использовали готовое изделие без схемных изменений?
Как добавляли обмотку и как ее подключали для оценки результата?
Нарисуйте схему эксперимента, приборы и методику измерений…

[ampy]

Это у вас а-ля вечный двигатель получается. С одной стороны шарики туда, с другой сюда... Надо тогда вообще между стержнями поместить обмотку и качать свободную энергию тысячами!
Кстати, какой магнитный поток учитывается при расчете катушек и трансформаторов с сердечником? В сердечнике или рассеянный?
Мне кажется что просто достигнут предел мощности этого трансформатора, плюс его разборка не поспособствовала увеличению КПД...

[alkolru]

Домотайте вторичку на боковых стержнях (для собственного успокоения на предмет экранирования вредного магнитного излучения боковыми стержнями и соедините согласно последовательно с вторичкой на центральном стержне.

[Yuri222]

И схему стабилизации выходного напряжения не переделывали?

Мотается вторичка между двумя половинками первички для уменьшения индуктивности рассеяния. Цена за это - увеличение емкости между обмотками.
Если немного не хватает, можно домотать сверху.

И да - поверху всего может быть экран. Его, есс-но, перед доматыванием нужно убрать, а потом - поставить на место.

[Edinolichnik]

И схему стабилизации выходного напряжения не переделывали?

Похоже, именно так и есть А так доматывать без ожидаемого результата можно бесконечно

[ForcePoint]

Как распределяется магнитный поток внутри окна трансформатора?

ИМХО - никак. Он сосредотачивается в сердечнике.

И да, без переделки цепи ОС - выходное не поднять. Иначе - что это за ОС будет?

[mike-y-k]

ForcePoint, если в ОС использовать только часть вторички, то на костылях проканает…

ТС похоже в своём репертуаре - вбросил вопрос и читает почту с ответами.
Зачем учавствовать самому, если тут радеющие разберут вопрос со всех возможных сторон и хорошо разжеванное принесут на тарелочке с голубой каемочкой

Ответы на теоретическую часть были ЕМНИП ещё в школьном учебнике…

[Levontay]

Levontay, таки из Ваших объяснений непонятна схема Вашего эксперимента с трансформатором.

Право, не знаю что нового рисовать: типичный обратноход из зарядки для мобилки, ради сохранения заводских характеристик первички - она не перематывалась, как и вторичка. При номинальной нагрузке преобразователь работает нормально. С цэлью, для некоего устройства с тремя раздельными каналами питания (контроллер и два драйвера полумоста), решено было переделать рабочий обратноход, чтоб уменьшить трудозатраты по электронике. В виду этого решено было добавить две обмотки (хотя, может и к вторичке домотал часть, поверх второй части первички, и подпаял - не помню). Трансформатор не разогревался, не расклеивался и не разбирался - провода продевал в окна. Десятком пробных витков было определено удельное напряжение и рассчитано количество витков, но по результату, ожидаемое напряжение оказалось ниже. Обмотки заполнили собой практически всё пространство окна. Измерения проводились с разными вариантами нагрузок, на первичке нагрузка была уменьшена, чтоб соблюсти паспортный режим первички. Добавление витков вторичек прироста напряжения не дало, что побудило задуматься об странном эффекте.

какой магнитный поток учитывается при расчете катушек и трансформаторов с сердечником? В сердечнике или рассеянный?
Мне кажется что просто достигнут предел мощности этого трансформатора, плюс его разборка не поспособствовала увеличению КПД...

Трансформатор не разбирался. Расчётов магнитного потока небыло - уменьшил нагрузку на заводскую вторичку (вообще отключал) - чем предположительно, сохранил качество магнитного потока. Использовал такой-же провод, с пересчётом витков. Витков получилось в несколько раз больше, но суммарная мощность должна была сохраниться, но на этапе проверок я транс не перегружал.

Собственно - вот и топик-вопрос - как изменился магнитный поток, при использовании всего окна? В расчётах встречаю указания - ориентироваться на заполнение 0,3-0,5 площади.

И схему стабилизации выходного напряжения не переделывали?

Честно говоря - там ОС на оптроне нету,стабилизация делается комбинацией параметров силовой части и блокинг-эффекта, зарядка выдаёт восемь вольт на холостом ходу и пять под нагрузкой.

без переделки цепи ОС - выходное не поднять

Это в случае датчика напряжения на выходе - а у меня такого нет.

Мотается вторичка между двумя половинками первички для уменьшения индуктивности рассеяния.

Вот и я думаю - необходимо-ли в случае переделки соблюдать расположение второй части первички поверх новых вторичек? Это уменьшится количество витков первички, - доматывать тонким проводом, гемор ещё тот...

То-есть, вопрос в чём: Перемотка заводской обмотки качества не прибавит, может вообще нельзя ему обмотки увеличивать? Как проверить донора на предмет необходимости экрана и удобности переделки?