Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 14.06.2019, 11:56  
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вова делает точечную сварку и что получается

1) Бегло пролистал Глебова. Делать что-то подобное смысла нет, т.к. проще зажать в кулачек 5 тыр и бежать в магазин - "Спец мини 210", "Калибр MICRO СВИ-205", "Kolner KIWM 180" и т.д.
-----------------------
2) из готовых мотков эмал. есть например такой - 1мм, 50 вит, ср. диам. 5см, 100мкгн, добр 3.5, сопр 0.2ом. Бронзы пока нет, есть латунь 1мм.
При разряде катушка резко дергает витками, по экрану стекляшки (она рядом) прокакивает широкая черная полоса, весь искровой эффект занулися, на бритвах никаких следов разогрева нет. И сварки нет тоже.
------------------------------
1.3мм, 4 вит 2см - мало. Обычная взрывная сварка, некрепкая. С этим "мало" вспоминается конечно Филлипов в Неуловимых.
----------------------------
2мм, 6 вит 6см - бритвы сварены намертво одной точкой, но какая-то воронка всё же есть. Ну ошибся, м.б. не к 10-й странице, а к 7-8. Так-что, Юр, видно, что R нам не нужен никакой, сердечник видимо тоже, очень тонкая материя. Берем эмаль 2мм, пробы витков, размеров, формы. Есть ещё один элемент управления - заряжать не до 25в. Но мне почему-то хочется подобрать именно идеальный L-Q, а энергии пусть будет с небольшим запасом. Главное - нащупано хорошее нач. приближение для изготовления L.
----------------------------
mike-y-k
БрХ как выяснилось, на дороге не валяется. Гляньте БрКМц3-1 - как она, намного ли хуже.

Последний раз редактировалось vova56; 14.06.2019 в 14:49.
vova56 вне форума  
Непрочитано 14.06.2019, 21:32  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вова делает точечную сварку и что получается

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Дальше начинаются те самые мелочи - теплоотвод через обе свариваемые части (потери и снижение температуры сварочного пятна) и электроды, форма и материал электродов, организация оптимального пути тока при сложной конфигурации изделий, изменение сопротивлений всех участков при этом нагреве (включая само сварочное пятно), допустимые температуры нагрева деталей, охлаждение, организация качественного прижима,…
Тут не поспоришь. Как я понял, на "бытовых" спотерах народ не заморачивается насчет графика нагрева/остывания и просто фигачит либо фиксированный импульс, либо (как в случае kweld) фиксированную энергию (естественно, с учетом калибровки по КЗ).

Тему по профилям нагрева я глубоко не курил. При просмотре по диагонали видел упоминание, что изгаляться с формой начинают на стали от 3мм, или со сплавами склонными к закалке. В общем, на "не бытовых" ситуациях.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Конечно можно не задаваться всеми этими нюансами и просто эмпирически подобрать нужные параметры, но их минимум желательно знать и оценить величины
Я против того чтобы забивать болт на фичи не глядя и потом изобретать велосипеды. Но если понимать нюансы и чем платим за упрощение - тогда нормально. Тут конечно очень полезны советы от тех, кто подобным занимался профессионально и может сказу сказать куда копать, а куда копать не стоит.

https://www.keenlab.de/index.php/pro...acitor-module/ - тут указаны параметры keenlab-овской сборки 3S2P из чахлых ионисторов. Довольно скромненько. 50 джоулей и 1000 ампер при хорошем раскладе. Либо я не понял, зачем он продает такие сборки, либо не понял что пипл варит на 300 джоулях. А я точно помню, 300 джоулей где-то в его темах упоминалось.

Последний раз редактировалось p_v; 14.06.2019 в 21:37.
p_v вне форума  
Непрочитано 14.06.2019, 22:38  
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вова делает точечную сварку и что получается

Нет, правильно, на 10-й.
vova56 вне форума  
Непрочитано 15.06.2019, 01:04  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вова делает точечную сварку и что получается

vova56, именно хром в бронзе - механическая и температурная прочность. Насчёт бронзы по ссылке - нужно сначала лезть в справочники, потом нас стенде пробовать…
На обмотку стоит пустит что-то из этих в термоусадке. Достаточно гибкие и уже с готовыми клеммами на концах.
У кого брали большего сечения (75 и 100mm^2) уже не вспомню - их купили разной длины (от 0.5m до 2m c шагом 0.5m) давно и сразу много.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 15.06.2019, 01:29  
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вова делает точечную сварку и что получается

А оказалось, что в работе очень удобны "твердые" провода для катушки, а не гибкие. Я это кольцо держу рукой, а окончание кольца - это прижимной электрод. Ударяю наконечником второго, свободного гибкого провода. Про ПМЛ не знал, хорошая вещь, пойдет у меня в другие применения.
---------------------
Да, ещё не рассказал. Для винтовых контактов на кондере выбрал винты на всю глубину колодца (8мм), и с учетом верхних массивных прижимных котактов и шайб - 10мм. Штатные раза в 2 короче. Резьбу на винте и дырке натер грифелем 4М. Вроде неплохо. Но м.б. есть что-то получше, специальное для этих дел?

Последний раз редактировалось vova56; 15.06.2019 в 11:04.
vova56 вне форума  
Непрочитано 15.06.2019, 01:51  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вова делает точечную сварку и что получается

vova56, под шляпку винта хороший гровер и медная шайба совсем не помешают.
Гравёра выбирать плоские с прямоугольным сечением (ширина к высоте в сечении 2…4:1). Есть для электротехнического применения с медным покрытием. Есть даже из специальных пружинных сортов бронзы.

Жёсткие они хороши пока ударяете Потом именно мягкие станут лучше
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 15.06.2019, 12:18  
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вова делает точечную сварку и что получается

Контактов медь-алюм. у меня не будет.
Верх колодца был не плоский, т.е. меньшая площадь контакта. Сточил до плоского.
Какой грифель лучше использовать (от 2Т до 5М) сообщу отдельно, после замеров проводимости. Но они заразы разного диаметра, ох навычисляюсь. А м.б. натереть стежнем из батарейки?
--------------
Замеры грифелей - вещь невозможная. Пример. Кусок 10 см, почистили поверхность и торцы. Контакты к торцам - 20ом, контакты к поверхности - 20ом, пытаешься поиграть в реостат - везде 20ом, переключаешь пределы - 20ом. Меняем тестер (мало ли что). 20 ом. Цифры немного скачут, примерно на четверть, но общая картина именно такая. Оставим 4М, этим легче резьбу натирать.

Последний раз редактировалось vova56; 15.06.2019 в 20:18.
vova56 вне форума  
Непрочитано 15.06.2019, 14:35  
Caxaroza
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Caxaroza
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
Caxaroza на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вова делает точечную сварку и что получается

Стоит попробовать графитовые наплавочные электроды, есть и обмеднённые.


https://yandex.kz/images/search?pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fwww.tis.com.pl% 2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F07%2FAATY6876.jpg&text= %D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%B8%D1%82+%D0%BF%D0%BE%D 0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1% 8C+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B 2%D1%8B%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2 %D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%8D%D0%BB%D0%B5% D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B&rpt=simage
__________________
Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.

Последний раз редактировалось Caxaroza; 15.06.2019 в 14:39.
Caxaroza вне форума  
Непрочитано 17.06.2019, 11:09  
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию

Опять пошли швы, сталь 2мм, автосервис

Среди крупиц инфы, случайно проскочившей здесь, были такие термины - ионистор и spot welder. Есть один ютуб, который можно рекомендовать для нашего семейного просмотра.

Выводы из картинки и видео - энергия ионистора (в 160 раз бОльшая, чем у моих 33мх25в), не может выстрелить за сотую секунды, а распеределяется на 1сек и приводит к эффекту плавления. Присущая внутреняя замедленность ионистора подтверждается и его упрощенными контактами, клёпаными, а не винтовыми. В общем именно тут звёзды для точечной сварки и сошлись.
======================
Виноват, проглядел. Это же видео упомянул p_v на 3-й стр, 12.06.2019, 02:05, правда, со скептиеским оттенком. Ну а теперь - пауза, до изготовления девайса #2 c БрХ-электродами.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.06.2019 в 19:09.
vova56 вне форума  
Непрочитано 21.06.2019, 16:59  
ass
Прописка
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 137
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 875 раз(а) в 135 сообщении(ях)
ass на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вова делает точечную сварку и что получается

33 провод 1 метр,потом 10,электроды 4 мм(Медь) залиты эпоксидкой в ручки,таймер с Али
http://j-p-g.net/if/2019/03/30/0100425001553921759.jpg
Жду стартерное реле с али
https://ru.aliexpress.com/item/Mayit...746a33edLp3jAG
Буду делать на литии с разрядом до 50С 8000 мач с остатком 6000
http://j-p-g.net/if/2019/06/21/0761761001561121798.jpg

Последний раз редактировалось ass; 21.06.2019 в 19:18. Причина: Орфография
ass вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot