Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 31.07.2019, 17:24  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Математические модели элементов

Сообщение от Ara41 Посмотреть сообщение
а для обратного смещения?
Если вы внимательно посмотрите на ось Х, то увидите что напряжение меняется от отрицательного до положительного. В данном случае не моделируется пробой. В этом случае обратный ток приближается к тепловому is. Если необходим пробой, то для модели диода необходимо задать напряжение пробоя и ток (в расширенной модели ещё несколько параметров), а в генераторе тока необходимо добавить еще одно слагаемое., отвечающее за пробой. Вообще говоря уравнение диода это то, что всегда проходят в электронике. Смотрите учебники. Например Степаненко "Остовы транзисторов и транзисторных схем. До изучения транзистора там изучается диоды. В интернете есть эта книга (я не уверен в точности названия).
Реклама:
bordodynov вне форума  
Непрочитано 31.07.2019, 17:33  
Ara41
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 1,560
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 661 раз(а) в 431 сообщении(ях)
Ara41 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Математические модели элементов

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
В данном случае не моделируется пробой. В этом случае обратный ток приближается к тепловому is. Если необходим пробой, то для модели диода необходимо задать напряжение пробоя и ток (в расширенной модели ещё несколько параметров)
Можно увидеть такую картинку с формулой, но где учитывается пробой?

ЗЫ: открыл книгу Амелиных про Микрокап - там про диод все формулы четко расписаны, можно повторить. А параметры конкретного диода взять из того же микрокапа.

Последний раз редактировалось Ara41; 31.07.2019 в 18:19.
Ara41 вне форума  
Непрочитано 31.07.2019, 21:15  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Математические модели элементов

Смотрите с пробоем:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВАХдиода.png
Просмотров: 0
Размер:	36.6 Кб
ID:	143852  
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
Ara41 (01.08.2019), worldmasters (01.08.2019)
Непрочитано 01.08.2019, 09:20  
worldmasters
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 551
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
worldmasters на пути к лучшему
По умолчанию Re: Математические модели элементов

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Смотрите с пробоем:
Вообще то что нужно. Так а все таки не затруднит вас построить такие же модельки для дополнительных 3 компонентов??
Красиво у вас все получается )))


И еще один побочный вопрос тут назрел. Говорят что потребуется решить обратную задачу то есть создать электрическую принципиальную схему по имеющейся ВАХ. Это вообще возможно?
worldmasters вне форума  
Непрочитано 01.08.2019, 11:01  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,227
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 822 раз(а) в 605 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Математические модели элементов

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
...Это вообще возможно?..
А Вы как думаете? Одно и то же решение можно реализовать разными способами. Количество решений будет приближаться к бесконечности и не факт, что составлена оптимальная схема.
kreking вне форума  
Непрочитано 01.08.2019, 11:34  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Математические модели элементов

Смотрите в теме Симулятор LTspice XVII сообщение #343. Там же есть схемы в формате LTspice.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 01.08.2019, 11:38  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Математические модели элементов

Универсальный способ - это использовать табличный метод.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 01.08.2019, 11:49  
worldmasters
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 551
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
worldmasters на пути к лучшему
По умолчанию Re: Математические модели элементов

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
А Вы как думаете? Одно и то же решение можно реализовать разными способами. Количество решений будет приближаться к бесконечности и не факт, что составлена оптимальная схема.
Так вот и мне кажется что это нереально, но .. люди такую задачу ставят значит тут какой то подвох.
worldmasters вне форума  
Непрочитано 01.08.2019, 12:08  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Математические модели элементов

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
Так вот и мне кажется что это нереально, но .. люди такую задачу ставят значит тут какой то подвох.
Никакого подвоха нет. Когда то, давным давно использовались аналоговые вычислительные машины (не знаю как сейчас). Так там функциональную, нелинейную зависимость имитировали резистивно-диодными цепочками. И подвоха здесь нет. Такая задача может стоять практически. Хороший для этого инструмент - LTspice. Я, для прикола, находил корни нелинейного уравнения. Функция была сложная и аналитически не решаема. Я фактически построил аналоговую машину и решил уравнение. Это конечно извращение т.к. есть соответствующие программы для этого.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 01.08.2019, 14:21  
worldmasters
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 551
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
worldmasters на пути к лучшему
По умолчанию Re: Математические модели элементов

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Никакого подвоха нет.
То есть вы говорите что можно по например вот такой ВАХ восстановить схему???!!!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image004.jpg
Просмотров: 0
Размер:	21.5 Кб
ID:	143870  
worldmasters вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Книги (не радиотехнической тематики) Mike79 Делимся опытом 4264 16.08.2023 23:52
Генератор перечней - перечни элементов из файлов PCAD brigval Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 13.05.2006 15:53
А где для Протеуса можно взять модели элементов slava2005 Proteus 1 12.08.2005 14:23
А где для Протеуса можно взять модели элементов (ATmega8) slava2005 Proteus 1 23.04.2005 10:51


Часовой пояс GMT +4, время: 03:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot