Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 17.08.2019, 22:35  
georg65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 2,942
Сказал спасибо: 730
Сказали Спасибо 1,855 раз(а) в 881 сообщении(ях)
georg65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL431. Конденсатор между ref и катодом. Зачем?

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
окно нестабильности при Cl от 0.01uf до 10uf.
там ещё от тока зависимость
kazus.datasheets.pdf-data.MOTOROLA.TL431
или даже два графика
kazus.datasheets.pdf-data.TI/TL431
Реклама:

Последний раз редактировалось georg65; 17.08.2019 в 22:45.
georg65 вне форума  
Непрочитано 17.08.2019, 22:49  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL431. Конденсатор между ref и катодом. Зачем?

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
Тогда как вы прокомментируете картинку из даташита, которую привел georg65.
Это просто разные конденсаторы. В даташите - относится к параметрам ёмкостной нагрузки (параллельно TL431). А конденсатор между катодом и REF - относится к случаю, когда в контуре регулирования есть ещё что-то (запаздывание по фазе) кроме TL431 (как пишет bordodynov).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 17.08.2019, 22:53  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL431. Конденсатор между ref и катодом. Зачем?

Если посмотреть на схему немного по другому, то это ОУ (TL431) к которому прикрутили дополнительный каскад усиления по току.
Поскольку дополнительный транзисторный каскад в составе ОУ может сделать всю эту конструкцию неустойчивой и сделали коррекцию ФЧХ дополнительным конденсатором. Но этот конденсатор не делает устойчивым сам TL431 - т. к. в этой схеме он выступает не как автономный ОУ. Он делает устойчивым всю схему целиком.
dgrishin вне форума  
Непрочитано 17.08.2019, 23:25  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,444
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL431. Конденсатор между ref и катодом. Зачем?

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
Тогда как вы прокомментируете картинку из даташита, которую привел georg65.
Из нее следует, что для TL431 есть окно нестабильности при Cl от 0.01uf до 10uf.
При других величинах (в частности Cl=0) TL431 АБСОЛЮТНО устойчив.
Я знаю об таком свойстве этой микросхемы. Я встречал статью умельца, который делал простой генератор на этом эффекте (генерация при определённых емкостях). Но вы рассматриваете не ту схему. В даташит написано не об корректирующей ёмкости, а об шунтирующей, которая включена между катодом и анодом. К стати многие стабилизаторы могут быть не устойчивы при нагрузке на конденсатор с малым ЭПС (ESR). При средних значениях таких качественных конденсаторов присутствует генерация, а начиная со сравнительно большой генерация пропадает. Этим свойством обладают многие Low-drop стабилизаторы. А зачем комментировать. Есть такое свойство из-за сложности схемы, накапливаются сдвиги фаз в нескольких транзисторах.
bordodynov на форуме  
Сказали "Спасибо" bordodynov
vidask (24.08.2019)
Непрочитано 18.08.2019, 00:12  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,444
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL431. Конденсатор между ref и катодом. Зачем?

Вот я подсчитал схему с разными шунтирующими конденсаторами. Я взял минимальный ток по даташит 1 мА (самый неустойчивый случай) и сделал параметрический анализ (перебрал несколько значений конденсатора).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TL431.png
Просмотров: 0
Размер:	22.7 Кб
ID:	144394  
bordodynov на форуме  
Непрочитано 18.08.2019, 10:22  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL431. Конденсатор между ref и катодом. Зачем?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот я подсчитал схему с разными шунтирующими конденсаторами.
Эта схема аналогична ОУ при единичном усилении (Uвых/Uреф = 1) - самой неустойчивой из всех возможных схем включения.
dgrishin вне форума  
Непрочитано 18.08.2019, 12:25  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL431. Конденсатор между ref и катодом. Зачем?

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
Эта схема аналогична ОУ при единичном усилении (Uвых/Uреф = 1) - самой неустойчивой из всех возможных схем включения.
Дык-ть! Картинка из сообщения 5 не даст соврать.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
 

Закладки

Метки
tl431
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot