Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 22.01.2020, 13:30  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,119 раз(а) в 2,110 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Оба, а зачем мене такая...
??? Если ты разрабатываешь схему, то ты знаешь зачем такой-то транзистор так-то включен.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Что то везде такие схемы???
Шта-а-а? "Они повсюду"?


Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
И почему модель везде с ОБ?
Математическая модель транзистора - одна. Условно скажем, что она одна, что-бы не перегружать обсуждение.
Типов транзисторных каскадов - три (сообразно тому, какой из электродов является общим в цепях источника сигнала и нагрузки). Причём по постоянному и переменному току один и тот-же транзистор может быть включен по разному.
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 13:48  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,084 раз(а) в 872 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Это инверсный режим (коллектор и эмиттер поменяны местами). Так тоже можно, но используется чрезвычайно редко из-за падения коэффициента передачи тока.
вряд ли там так глубоко раскопано, просто для общности обозначений имхо.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 14:10  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Вот эта формула говорит какое колличество электронов( так пока проще не в амперах) при определённом Uбэ и темпиратуры оторвётся от эмиттера под притяжением базы, она не учитывает рекомбинацию в базе, она не учитывает темпиратурный дрейф, что ещё она не учитывает?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200122_135917.jpg
Просмотров: 0
Размер:	5.8 Кб
ID:	149604  
sxemak вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 14:33  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Почему на изображении источник тока перехода БЭ написано iк инжектируется же электроны из эмиттера в базу?
У генератора тока два конца. Почему вы считаете главным базу, а не эмиттер (тоже самое относится к коллектор-база). На самом деле инжекция идёт в переходы. Эмиттер инжектирует в коллекторный переход, а коллектор инжектирует в эмиттерный переход. На самом деле через переходы ток идёт одновременно. Просто удобно инжектированный ток рисовать отдельно.
Вот я сделал модель транзистора КТ315Г, справедливую и для работы в лавинном режиме. Например в релаксаторах в прямом и инверсном режиме.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-01-22_13-30-30.png
Просмотров: 0
Размер:	62.0 Кб
ID:	149608  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 14:39  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Это инверсный режим (коллектор и эмиттер поменяны местами). Так тоже можно, но используется чрезвычайно редко из-за падения коэффициента передачи тока.
В инверсном режиме при малом токе напряжение насыщения может составлять милливольты и доли милливольт. В СССР выпускалась сборка двух транзисторов с общим коллектором. Эта сборка применялась как прерыватель в схемах в инверсном режиме в усилителях с модуляцией/демодуляцией сигнала.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 14:48  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
вряд ли там так глубоко раскопано, просто для общности обозначений имхо.
Просто в схемах ставится направление тока так как удобно. Если при вычислении тока получится отрицательная величина, то значит ток идёт в обратную сторону (всего лишь). Тем более в npn транзисторах идёт поток электронов (это для умников) и направление их движения противоположно.
Такое направления тока основано на том, что транзистор усиливает как в прямом так и инверсном режиме. Направление инжектированного тока в коллектор такое же как прямого тока эмиттерного перехода. Аналогично как и для инжекции из коллекторного перехода (если она есть). При малых,
прямых напряжениях на переходах инжекции практически нет. Если приложить к кремниевому p-n переходу менее 0.3, то прямого тока через переход не будет, как инжекции. Именно по этому для микросхем допускается превышение питания не более чем 0.3 В или ниже минуса на эти же 0.3 В. Всякие излишние носители в теле кристалла микросхемы могут привести к печальным последствиям. Например к включению паразитных тиристоров (эффект защёлкивания в КМОП).

Последний раз редактировалось bordodynov; 22.01.2020 в 15:10.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 15:20  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Вот эта формула говорит какое колличество электронов( так пока проще не в амперах) при определённом Uбэ и темпиратуры оторвётся от эмиттера под притяжением базы, она не учитывает рекомбинацию в базе, она не учитывает темпиратурный дрейф, что ещё она не учитывает?
Это не говорит о количестве электронов. Если ограничить время, например 1 мксек, то умножив этот ток на интервал времени, получим заряд. Заряд разделим на заряд электрона, получим количество электронов. Пусть идёт ток 1 мА за время 1 мксек, то 1.e-3*1.e-6/1.6e-19=*6250000000 за время 1 мксек пройдёт через переход. За 1 сек в миллион раз больше.
И вообще причём здесь рекомбинация. Температурные эффекты эта формула учитывает. Это формула тока через диод. Диодами являются эмиттерный и коллекторный переходы.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 15:44  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,119 раз(а) в 2,110 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Вот эта формула говорит ...
Книга, год издания, страница?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
... а коллектор инжектирует в эмиттерный переход. На самом деле через переходы ток идёт одновременно.
Ну где-же инжектирует, если в обычных условиях работы в формуле I'k = Iks (e^(Ubk/Phi) -1) отрицательное Ubk?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 16:08  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Книга, год издания, страница?


Ну где-же инжектирует, если в обычных условиях работы в формуле I'k = Iks (e^(Ubk/Phi) -1) отрицательное Ubk?
Это в обычном режиме. И формально отсутствие инжекции это нулевой ток инжекции. И к тому же I'k=0 только при Ubk=0, когда Ubk‹0 ==› I'k‹0.
Тем более на рисунке показаны стрелочки тока, т.е. подразумевается, что какой то прямой ток есть через коллекторный переход.

Последний раз редактировалось bordodynov; 22.01.2020 в 16:11.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 17:13  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Книга, год издания, страница?


Ну где-же инжектирует, если в обычных условиях работы в формуле I'k = Iks (e^(Ubk/Phi) -1) отрицательное Ubk?
Это не с книги это с интернета...
Так это не правильная схема? Без инверсии надо.
sxemak вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем токовое зеркало? Реостат Электроника - это просто 39 11.12.2015 22:00
Токовое реле для отключения устройства krww Источники питания и свет 13 26.01.2014 13:42
Токовое реле из геркона vodila1401 Источники питания и свет 56 18.01.2014 18:48
зеркало заднего вида adviser zyb58 Электроника средств транспорта 0 08.01.2010 16:59
Стабилизация тока холостого хода выходного каскада sniper26 Аудиотехника 142 31.07.2009 23:35


Часовой пояс GMT +4, время: 03:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot