Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
22.01.2020, 13:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,119 раз(а) в 2,110 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от sxemak
|
Оба, а зачем мене такая...
|
??? Если ты разрабатываешь схему, то ты знаешь зачем такой-то транзистор так-то включен.
Сообщение от sxemak
|
Что то везде такие схемы???
|
Шта-а-а? "Они повсюду"?
Сообщение от sxemak
|
И почему модель везде с ОБ?
|
Математическая модель транзистора - одна. Условно скажем, что она одна, что-бы не перегружать обсуждение.
Типов транзисторных каскадов - три (сообразно тому, какой из электродов является общим в цепях источника сигнала и нагрузки). Причём по постоянному и переменному току один и тот-же транзистор может быть включен по разному.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
22.01.2020, 13:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,084 раз(а) в 872 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от ForcePoint
|
Это инверсный режим (коллектор и эмиттер поменяны местами). Так тоже можно, но используется чрезвычайно редко из-за падения коэффициента передачи тока.
|
вряд ли там так глубоко раскопано, просто для общности обозначений имхо.
|
|
|
|
22.01.2020, 14:10
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Вот эта формула говорит какое колличество электронов( так пока проще не в амперах) при определённом Uбэ и темпиратуры оторвётся от эмиттера под притяжением базы, она не учитывает рекомбинацию в базе, она не учитывает темпиратурный дрейф, что ещё она не учитывает?
|
|
|
|
22.01.2020, 14:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от sxemak
|
Почему на изображении источник тока перехода БЭ написано iк инжектируется же электроны из эмиттера в базу?
|
У генератора тока два конца. Почему вы считаете главным базу, а не эмиттер (тоже самое относится к коллектор-база). На самом деле инжекция идёт в переходы. Эмиттер инжектирует в коллекторный переход, а коллектор инжектирует в эмиттерный переход. На самом деле через переходы ток идёт одновременно. Просто удобно инжектированный ток рисовать отдельно.
Вот я сделал модель транзистора КТ315Г, справедливую и для работы в лавинном режиме. Например в релаксаторах в прямом и инверсном режиме.
|
|
|
|
22.01.2020, 14:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от ForcePoint
|
Это инверсный режим (коллектор и эмиттер поменяны местами). Так тоже можно, но используется чрезвычайно редко из-за падения коэффициента передачи тока.
|
В инверсном режиме при малом токе напряжение насыщения может составлять милливольты и доли милливольт. В СССР выпускалась сборка двух транзисторов с общим коллектором. Эта сборка применялась как прерыватель в схемах в инверсном режиме в усилителях с модуляцией/демодуляцией сигнала.
|
|
|
|
22.01.2020, 14:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от zoog
|
вряд ли там так глубоко раскопано, просто для общности обозначений имхо.
|
Просто в схемах ставится направление тока так как удобно. Если при вычислении тока получится отрицательная величина, то значит ток идёт в обратную сторону (всего лишь). Тем более в npn транзисторах идёт поток электронов (это для умников) и направление их движения противоположно.
Такое направления тока основано на том, что транзистор усиливает как в прямом так и инверсном режиме. Направление инжектированного тока в коллектор такое же как прямого тока эмиттерного перехода. Аналогично как и для инжекции из коллекторного перехода (если она есть). При малых,
прямых напряжениях на переходах инжекции практически нет. Если приложить к кремниевому p-n переходу менее 0.3, то прямого тока через переход не будет, как инжекции. Именно по этому для микросхем допускается превышение питания не более чем 0.3 В или ниже минуса на эти же 0.3 В. Всякие излишние носители в теле кристалла микросхемы могут привести к печальным последствиям. Например к включению паразитных тиристоров (эффект защёлкивания в КМОП).
Последний раз редактировалось bordodynov; 22.01.2020 в 15:10.
|
|
|
|
22.01.2020, 15:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от sxemak
|
Вот эта формула говорит какое колличество электронов( так пока проще не в амперах) при определённом Uбэ и темпиратуры оторвётся от эмиттера под притяжением базы, она не учитывает рекомбинацию в базе, она не учитывает темпиратурный дрейф, что ещё она не учитывает?
|
Это не говорит о количестве электронов. Если ограничить время, например 1 мксек, то умножив этот ток на интервал времени, получим заряд. Заряд разделим на заряд электрона, получим количество электронов. Пусть идёт ток 1 мА за время 1 мксек, то 1.e-3*1.e-6/1.6e-19=*6250000000 за время 1 мксек пройдёт через переход. За 1 сек в миллион раз больше.
И вообще причём здесь рекомбинация. Температурные эффекты эта формула учитывает. Это формула тока через диод. Диодами являются эмиттерный и коллекторный переходы.
|
|
|
|
22.01.2020, 15:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,119 раз(а) в 2,110 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от sxemak
|
Вот эта формула говорит ...
|
Книга, год издания, страница?
Сообщение от bordodynov
|
... а коллектор инжектирует в эмиттерный переход. На самом деле через переходы ток идёт одновременно.
|
Ну где-же инжектирует, если в обычных условиях работы в формуле I'k = Iks (e^(Ubk/Phi) -1) отрицательное Ubk?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
22.01.2020, 16:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от ForcePoint
|
Книга, год издания, страница?
Ну где-же инжектирует, если в обычных условиях работы в формуле I'k = Iks (e^(Ubk/Phi) -1) отрицательное Ubk?
|
Это в обычном режиме. И формально отсутствие инжекции это нулевой ток инжекции. И к тому же I'k=0 только при Ubk=0, когда Ubk‹0 ==› I'k‹0.
Тем более на рисунке показаны стрелочки тока, т.е. подразумевается, что какой то прямой ток есть через коллекторный переход.
Последний раз редактировалось bordodynov; 22.01.2020 в 16:11.
|
|
|
|
22.01.2020, 17:13
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от ForcePoint
|
Книга, год издания, страница?
Ну где-же инжектирует, если в обычных условиях работы в формуле I'k = Iks (e^(Ubk/Phi) -1) отрицательное Ubk?
|
Это не с книги это с интернета...
Так это не правильная схема? Без инверсии надо.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:45.
|
|