Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 28.01.2020, 18:00  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А теперь я расчитаю схему эквивалента транзистора, что бы показать беспомощность ТС.
Предположим, что ток эмиттерного перехода X.
Первый шаг.
Инжектируемый в коллектор ток генератора в коллекторном переходе X*alphaF
Этот же ток идёт в коллекторный переход (коллектор оборван) X*alphaF
Второй шаг.
Коллекторный переход инжектирует в эмиттерный X*alphaF*alphfR, это ток нижнего генератора.
Третий шаг.
Эмиттерный ток состоит из тока p-n перхода эмиттера и параллельного ему генератора
Итого ток эмиттера равен X-X*alphaF*alphfR и эта величина равна току базы iб=2А
Четвёртый шаг X=iб/(1-alphaF*alphfR) Подставляем численные значения:
iэ=X=2/(1-Bf/(Bf+1)*Br/(Br+1)) Bf=100 BR=1 ==› iэ=2/(1-100/101*1/(1+1))=*3.9607843A
Сравните с тем, что насчитал LTspice.
Видите как всё просто! А вы занимаетесь мудозвоном. Не быть вам теоретиком и хорошим электроником, если вы не можете рассчитать простейшие цепи.
Кто-то делал подсчёт обучения:
Три года уходит на чтение книг. Год уходит на осознание. Год уходит на понимание.
А вы хотите что бы я пятилетку за месяц фарсировал...
Это что то новое...
Реклама:

Последний раз редактировалось sxemak; 28.01.2020 в 18:04.
sxemak вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 18:35  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

У меня вопрос, транзистор когда находится в прямом включении, коллектор переход находясь в обратном включении и когда он вбрасывает электроны на встречу эмиттеру они доходят до него или уходят через базу? И вообще есть ли какой-то передаточный парамитер?
sxemak вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 20:36  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,341
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 3,668 раз(а) в 2,596 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
У меня вопрос, транзистор когда находится в прямом включении, коллектор переход находясь в обратном включении и когда он вбрасывает электроны на встречу эмиттеру они доходят до него или уходят через базу? И вообще есть ли какой-то передаточный парамитер?
Вообще, что вы понимаете об обратном включении для коллекторного перехода? Прямое напряжение на коллекторном переходе или обратное? Вы себя скомпрометировали в моих глазах. И я ожидаю от вас чего угодно. Есть нормальное включение и инверсное, а также включение при закороченных эмиттере и коллекторе.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 20:49  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,341
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 3,668 раз(а) в 2,596 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Кто-то делал подсчёт обучения:
Три года уходит на чтение книг. Год уходит на осознание. Год уходит на понимание.
А вы хотите что бы я пятилетку за месяц фарсировал...
Это что то новое...
Я ничего не хочу и как работает транзистор я разобрался сам, без посторонней помощи. А каким тупым надо быть, чтобы понять в достаточном объёме как работает транзистор за пять лет. А когда усваивать другие знания, до пенсии. Я сталкиваюсь на работе с рядом программистов контроллеров, которые толком не знают как включать транзисторы. Они пользуются набором стандартных включений и не парятся.
Вы хотите терзать людей своими странными вопросами на этом форуме пять лет? Вы хоть поняли мой расчёт? Я подозреваю, что вам это не надо. Может вы гуманитарий и вам молотком не забить в голову электронику.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 20:52  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вообще, что вы понимаете об обратном включении для коллекторного перехода? Прямое напряжение на коллекторном переходе или обратное? Вы себя скомпрометировали в моих глазах. И я ожидаю от вас чего угодно. Есть нормальное включение и инверсное, а также включение при закороченных эмиттере и коллекторе.
Ну всмысле когда на БЭ прямое напряжение, а на БК обратное...
sxemak вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 20:54  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,341
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 3,668 раз(а) в 2,596 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
И вообще есть ли какой-то передаточный парамитер?
Есть. И они показаны на эквивалентной схеме Эберса-Мола для любого включения транзистора.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 20:58  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я ничего не хочу и как работает транзистор я разобрался сам, без посторонней помощи. А каким тупым надо быть, чтобы понять в достаточном объёме как работает транзистор за пять лет. А когда усваивать другие знания, до пенсии. Я сталкиваюсь на работе с рядом программистов контроллеров, которые толком не знают как включать транзисторы. Они пользуются набором стандартных включений и не парятся.
Вы хотите терзать людей своими странными вопросами на этом форуме пять лет? Вы хоть поняли мой расчёт? Я подозреваю, что вам это не надо. Может вы гуманитарий и вам молотком не забить в голову электронику.
Пять лет имелось ввиду гораздо большее чем транзистор.
Нет, не понял потому что физика процесса не понятна а когда она устаканится тогда и математический расчёт легче зайдёт.
sxemak вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 21:16  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,341
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 3,668 раз(а) в 2,596 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Ну всмысле когда на БЭ прямое напряжение, а на БК обратное...
Т.е. напряжение коллектор-база положительное?
В таком случае случае коллекторный переход будет не инжектировать, а наоборот вытягивать электроны. Но этот ток будет очень мал (пикоамперы) и им можно пренебречь. Подсчитайте для этого случая ток перехода. Он будет отрицательным (для npn транзистора) и очень мал.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 21:26  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Речь идёт не об инверсном режиме, а об параметре усиления в инверсном режиме! Не путайте. Это разные вещи: режим и параметры. И коэффициент усиления в инверсном режиме начинает проявляться когда коллекторный переход инжектирует носители в эмиттерный переход. А это характерно для режима насыщения. Напряжение насыщения определяется не только коэффициентом усиления в прямом режиме, но и коэффициентом усиления в инверсном режиме.
Инверсный режим я не рассматриваю, я только провожу паралель с ним.
Мы рассматриваем всегда нормальный режим работы транзистора.
Меня вот эта фраза убила, когда вы перетащили из инверсного режима, инверсный парамитер в нормальный режим включения транзистора.
Это звучит как для сборки машины принесли деталь от самолёта.
sxemak вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 21:50  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,341
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 3,668 раз(а) в 2,596 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Инверсный режим я не рассматриваю, я только провожу паралель с ним.
Мы рассматриваем всегда нормальный режим работы транзистора.
Меня вот эта фраза убила, когда вы перетащили из инверсного режима, инверсный парамитер в нормальный режим включения транзистора.
Это звучит как для сборки машины принесли деталь от самолёта.
Вот опять. Это вы предложили рассмотреть схему с оборванным коллектором, а это ни как не активный режим.
Пост #440
В нормальном включении транзистора когда переход БЭ находится в прямом включении, обрываем коллектор и находим чистый ток эмиттера, без воздействия прехода БК.
I1=IЭ0*(е(Uбэ/Фт)-1)
В нормальном включении транзистора когда переход БК находится в обратном включении, обрываем эмиттер и находим чистый ток коллектора, без воздействия прехода БЭ.
I2=IК0*(е(-Uбк/Фт)-1)
Это бред!
Моя картинка объясняет, что это бред.
Пост #457
Альфа это 0,95...0,98
I1 ток эмиттера = 2А
I2 ток коллектора = Альфа * I1=0,95*2=1,9
Вычисление верно. Почему бред? Alpha=0.95 это эквивалентно Beta=19. Отсюда ток базы=ток эмиттера/ (1+бета)=0.1 А. Это ток который вас испугал. Всё в соответствии с законом Кирхгофа. Прежде чем подставлять параметры, нужно понимать, что эти параметры обозначают. Такие коэффициенты усиления были на заре микроэлектроники.
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем токовое зеркало? Реостат Электроника - это просто 39 11.12.2015 22:00
Токовое реле для отключения устройства krww Источники питания и свет 13 26.01.2014 13:42
Токовое реле из геркона vodila1401 Источники питания и свет 56 18.01.2014 18:48
зеркало заднего вида adviser zyb58 Электроника средств транспорта 0 08.01.2010 16:59
Стабилизация тока холостого хода выходного каскада sniper26 Аудиотехника 142 31.07.2009 23:35


Часовой пояс GMT +4, время: 19:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot