Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 27.10.2019, 12:48  
digger_ru
Вид на жительство
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
digger_ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть

На работы ФАПЧ влияет серьезное условие- как воспринимается полезный сигнал, как ошибка или без ошибки. Это не мелочь, это класс системы, статическая либо астатическая. Для управления моторами годятся статические и для синтезаторов частот также а вот для выделения неискаженного джиттером сигнала КСС нужна астатическая фапч по фазе. Ведь что такое колебания фазы в фазовом детекторе?
Когда фаза сигнала не совпадает с фазой ГУН-что это такое?
Это сигнал ошибки или ошибочный сигнал или джиттер. Не постоянство фазы.
На ошибочных сигналах работают все предыдущие ЧМ-детекторы, но фапч с астатизмом по фазе работает с ошибкой близкой к нулю то есть синхронны фазы. Это существенно отличает ЧМ-демод с ФАПЧ от прежних, такой демод восстанавливает фазовые соотношения КСС очень точно. Соответственно будет хорошее разделение каналов. Ну это кроме повышения динамики звуков, она также улучшается. ФАПЧ будет сложно измерять, это единый процесс из нулевой несущей, любой момент времени частоты равны и на выходе будет ноль частоты а амплитуда зависит от фазы и если ошибки по фазе нет то не будет амплитуды на выходе.
Останется только переменный ток. График зависимости амплитуды от фазы представлен. При ровно 90 градусов, в астатической по фазе системе, выходной амплитуды нет.

Шахгильдян обосновал кто ответственен за возникновение и увеличение ошибки по фазе:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Зависимость  напряжения от разности фаз.JPG
Просмотров: 0
Размер:	40.8 Кб
ID:	146712   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Беспороговый прием ЧМ.JPG
Просмотров: 0
Размер:	66.6 Кб
ID:	146713   Нажмите на изображение для увеличения
Название: величина ошибки зависит от воздействия.JPG
Просмотров: 0
Размер:	88.0 Кб
ID:	146714  

digger_ru вне форума  
Непрочитано 27.10.2019, 12:59  
digger_ru
Вид на жительство
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
digger_ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть

Недостатки схемы павлика-не указаны напряжения относительно общего, например на VD7 сколько? Это принципиально важно! Напряжение на выходе OP2 не связано с напряжением на VD7-а вот это косяк, они должны находиться в прямой зависимости. Всегда можно предположить что напряжение +12в будет не стабильным. Кстати почему 12в если во всех тюнерах 15в? Занижение питания дает занижение всех раскладов что может сказаться негативно.
Схема имеет номиналы резисторов как в схеме кенвуд, но схема кенвуд вообще питается двуполярным питанием +-15в. Общий раскрыв 30в. А у павлика значительно менее.
У СОНИ такой раскрыв 15в и такой гетеродин как на схеме. Поэтому будет правильно взять номиналы для OP1 по схеме сони.

R7 уменьшить до 47ом. R8 убрать и послушать какой будет эффект.

Последний раз редактировалось digger_ru; 27.10.2019 в 13:15.
digger_ru вне форума  
Непрочитано 27.10.2019, 13:37  
Pavlik
Прописка
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Pavlik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть

Сообщение от digger_ru Посмотреть сообщение
Нет, у герана всё очень серьезно и количество витков тоже сугубо подобрано.
Сообщение от digger_ru Посмотреть сообщение
Но динамика провалена
Сообщение от digger_ru Посмотреть сообщение
баса нет
Одновременно сказано следующее:
Сообщение от digger_ru Посмотреть сообщение
я не занимаюсь измерениями
Это как? Геран ты жжошь!!!
Геран продолжает быть в своём репертуаре. Жги дальше!
А мы всё равно ждём ответ на вопрос и измерения
Pavlik вне форума  
Непрочитано 27.10.2019, 14:09  
Pavlik
Прописка
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Pavlik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть

Сообщение от digger_ru Посмотреть сообщение
На работы ФАПЧ влияет серьезное условие
И т д и т п. Голословный пересказ статей из учебников, причём не всегда понимая что там написано. Стоит почитать в теме на Хаме про динамический диапазон. Люди пытаются объяснить по нескольку раз, всё одно - толку ноль.
Геран, ты же не занимаешься измерениями, тогда каким образом ты это всё можешь утверждать и зачем тебе указывать напряжения на схемах? Снова жжошь?

Последний раз редактировалось Pavlik; 27.10.2019 в 14:14.
Pavlik вне форума  
Непрочитано 27.10.2019, 15:20  
digger_ru
Вид на жительство
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
digger_ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть

Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
я не занимаюсь измерениями
Это как?
Я объясню. Измерения это дискретизация понятийного момента, была информация целостная, ее дискретизировали, измерили, всё запутали и выбросили. Примерно в такой последовательности. Запись звука отражает суть и сам звук а что отражает график? какое-то частное мнение о параметре? Это мало что говорит.
Нарпимер ФАПЧ представляет свобой целосный процесс с неизмеряемыми сущностиями, как то нулевая ПЧ. Ну-ка измерь ее, дудки!
В составе процесса переход через ноль и как это дискретизировать? Никак, процесс цельный и не поддается цифровизации. Нулевая пч в цифре просто не существует.

Переход через ноль дает понятие о зеркальности происходящих событий.
Если у тебя на входе СПАМ положительная то на выходе ФАПЧ действтует ООС и уравновешивает, если на входе СПАМ отрицательная то что должно быть на выходе? Снова ООС?
Нет! На выходе ПОС перевернула полярность воздействия и снова регулирование остается в русле. Остается тебе понять откуда на выходе возьмется ПОС вместо ООС.

Последний раз редактировалось digger_ru; 27.10.2019 в 15:30. Причина: Н
digger_ru вне форума  
Непрочитано 27.10.2019, 15:23  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть

Сообщение от digger_ru Посмотреть сообщение
Нарпимер ФАПЧ представляет свобой целосный процесс с неизмеряемыми сущностиями
Оба на! Помолимся духу ФАПЧ братия! И откроется нам!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 27.10.2019, 15:35  
Pavlik
Прописка
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Pavlik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть

Сообщение от digger_ru Посмотреть сообщение
Я объясню
И зачем изливать фантазии психически нездорового человека? Я не доктор, отнюдь. Не смогу ничем помочь.
Особенно это улыбнуло:
Цитата:
Если у тебя на входе СПАМ положительная то на выходе ФАПЧ действтует ООС и уравновешивает
Жгёт наш Геран по полной, так как его мозг отказывается понимать что та же ООС в ФАПЧ по частоте и к входной амплитуде эта ООС никаким боком.
Цитата:
Нарпимер ФАПЧ представляет свобой целосный процесс с неизмеряемыми сущностиями, как то нулевая ПЧ. Ну-ка измерь ее, дудки!
Жесть! До чего же мозги кое у кго "протухли" Нет никакой ПЧ в данном типе детектора и никогда не было.Если уж и называть по глупости выходной сигнал промежуточной частотой, то невозможность её измерения так же является полнейшей глупостью. Вот она, эта мнимая ПЧ на графике
Цитата:
если на входе СПАМ отрицательная то что должно быть на выходе? Снова ООС?
Нет! На выходе ПОС перевернула полярность воздействия и снова регулирование остается в русле. Остается тебе понять откуда на выходе возьмется ПОС вместо ООС.
Одно дело читать про принцип работы, другле дело понимать что написано. такого бреда я, как впрочем и многие здесь понимающие, наверное никогда ещё не читали. Геран, ты шедеврален
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.png
Просмотров: 0
Размер:	37.0 Кб
ID:	146734  

Последний раз редактировалось Pavlik; 27.10.2019 в 20:44.
Pavlik вне форума  
Непрочитано 27.10.2019, 20:41  
digger_ru
Вид на жительство
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
digger_ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть

Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
Голословный пересказ статей из учебников, причём не всегда понимая что там написано.
Это ты про себя, понимаю. Книга Шахгильдяна это не учебник.
На тебя не угодишь. Цитаты отрицаются, чисто свое мнение тем более.
Тогда заведи хор блонидинок вот они тебе напоют.

Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
та же ООС в ФАПЧ по частоте и к входной амплитуде эта ООС никаким боком.
Это же ты не понимаешь, если не будет астатизма по фазе тогда будет передача амплитуды со входа на выход прямая.

Выходной сигнал ФАПЧ не вляется ПЧ, сигнал модуляции высвобожденный из ПЧ.
А ПЧ нулевая, частота=0, амплитуда стремится к нулю. Ток на выходе не ноль.
Выходной сигнал образуется из сихронизма, а ток в катушке откуда? Из поля в катушке, амплитуды нет а ток есть. Входная амплитуда расходуется на обеспечение режима беспорогового приема. Это все равно что повышение динамики сигналов образующихся в ФД.
digger_ru вне форума  
Непрочитано 27.10.2019, 20:47  
Pavlik
Прописка
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Pavlik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть

Сообщение от digger_ru Посмотреть сообщение
Тогда заведи хор блонидинок вот они тебе напоют
Ты уже столько напел здесь, что на две жизни хватит. Читай книги и вникай в то что написано, умник Твои же пересказы, причём с абсолютным непониманием того что было прочтено, здесь никому не интересны. Бабкам во дворе это фуфло можешь втирать.
Геран, ещё раз повторю, ты шедеврален. Я таких глупых людей ещё не встречал.
Pavlik вне форума  
Непрочитано 28.10.2019, 01:25  
Pavlik
Прописка
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
Pavlik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть

Для тех, кому интересно повторить данный дивайс и поэкскрементировать, данные катушек индуктивности:
ТР1 и ТР2 - обмотка контурной катушки намотана в два провода и содержит 11 витков ПЭЛШО 0.2.
Обмотка катушки связи содержит 4 витка в два провода ПЭЛ 0.15.
В трансформаторе ТР1 средняя точка обмотки контурной катушки не используется.
Каркасы катушек полистирольные с экраном диаметром 5.5 мм, по моему от блоков цветности зомбоящиков. По крайней мере подобные видел именно там.
Способ намотки на картинке.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.JPG
Просмотров: 0
Размер:	21.6 Кб
ID:	146749   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДЧМ.JPG
Просмотров: 0
Размер:	217.6 Кб
ID:	146750  

Последний раз редактировалось Pavlik; 28.10.2019 в 14:35.
Pavlik вне форума  
 

Закладки

Метки
спа
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Направленный звук простыми способами? whoim Аудиотехника 35 22.03.2018 16:32
TV tuner Behold TV INTRO плохой звук при стерео radiolubitel 512 Видеотехника 24 01.11.2013 15:45
ИИП странный звук ant8807 Источники питания и свет 2 05.09.2010 23:42
Проблема С Sans Amp Gt2, плавает звук.... west2 Аудиотехника 14 03.04.2009 20:55
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 09:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot