Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 01.11.2019, 20:30  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от apolfuorov Посмотреть сообщение
...я хочу понять .
Вот Вы люди с большим опытом можете мне толково объяснить,
А зачем?
Ну вот с какого перепугу, я например, должен Вам это объяснять?
На людей, "большой опыт" не с потолка свалился.
Это годы и десятилетия работы и учёбы.
А Вы хотите это за пять минут узнать, путём опроса базарной площади?
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=306

P.S.
Кстати, Вы здесь можете получить "массу ответов на не свои вопросы"© , самых разнообразных, от реальных до тупо безграмотных.
Ну так вот, если у Вас не хватает мозгов, самому разобраться с проблемой, то как вы их будете различать?
У кого картинки красивее?

Последний раз редактировалось verdana; 01.11.2019 в 20:41.
verdana вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо verdana за это сообщение:
shevcha (01.11.2019), VladimirIvan (01.11.2019), Ан-162 (03.11.2019)
Непрочитано 01.11.2019, 20:33  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от apolfuorov Посмотреть сообщение
Для меня катушка индуктивности есть самый сложным и непонятным элемент.
На первый взгляд вроде все ясно, у нее есть индуктивность (влияет на запасенную энергию), и индуктивное сопротивление (которое растет с ростом частоты), а также активное сопротивление материала из которого изготовлена катушка. Причем от способа намотки и сердечника параметры очень сильно зависят. Так-же есть формулы которые ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО !!! позволяют рассчитать параметры катушек . Межвитковую емкость например можно только измерить хитрыми способами, добротность та-же песня. Но тем не менее мы научились ее применять и использовать в различных устройствах.
Мне же этого мало я хочу понять почему какая то «проволока+ток» имеет столько разных параметров .
Вот Вы люди с большим опытом можете мне толково объяснить, почему добротность катушки меняется в зависимости от частоты ? Условия такие: катушка с конденсатором переменной емкости составляют входной колебательный контур приемника. Причем добротность изменяется не линейно. (провалы или пики)
Или другой вопрос : почему с ростом частоты растет индуктивное сопротивление ? Про скин эффект я читал. Там что то вроде : чем выше частота тем ближе к поверхности проходит ток (сужение канала). Отсюда вопрос ? почему? разве электричество не течет по пути наименьшего сопротивления???, « или оно имеет вес? и это явление центробежных сил? тогда надо его измерять в кг.»
И еще прикол : колебательный контур надо настраивать на РАБОЧЕМ напряжении! Потому что с изменением напряжения меняется и частота контура. (индуктивность или емкость зависят от напряжения - тока?)
Нет у нас такой литературы.
За то полно другой : делай так и так и все у тебя получится! И ведь не врут!
Давайте не всё сразу, а постепенно - по одному вопросу. А то можно забыть на какой вопрос отвечаешь. Вот один ответ: резонанс зависит от величины сигнала из-за зависимости индуктивности или конденсатора от режима. У катушки индуктивности на феррите есть максимум индуктивности от тока (фактически от напряжённости магнитного поля), а при больших токах она сильно падает. У керамических конденсаторов ёмкость зависит от напряжения. Если взять индуктивность без сердечника и конденсатор с воздушным диэлектриком, то нелинейности не будет.
Обычно нет колебательных контуров без усилительных приборов, а они также имеют зависимость паразитных параметров от величин токов и напряжений.

Последний раз редактировалось bordodynov; 01.11.2019 в 20:45.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 01.11.2019, 21:30  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от apolfuorov Посмотреть сообщение
почему с ростом частоты растет индуктивное сопротивление ?
Потому, что самоиндукция (сопротивляющаяся изменению тока через индуктивность) пропорциональна частоте (скорости изменения тока). Скин-эффект там на вторых-третьих ролях и влияет больше на добротность.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 02.11.2019, 07:59  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Потому, что самоиндукция (сопротивляющаяся изменению тока через индуктивность) пропорциональна частоте (скорости изменения тока). Скин-эффект там на вторых-третьих ролях и влияет больше на добротность.
Совершенно согласен, но добавлю: кроме повышения сопротивления из-за Скин-эффекта немного возрастает и индуктивность. При этом дополнительное индуктивное сопротивление по величине равно активному сопротивлению Скин-эффекта. Но данной индуктивностью можно пренебречь.
А вот моя иллюстрация самоиндукции. Я задал через индуктивность ток с двумя разными частотами. Также я вычислил ток теоретически, используя производную и показал, что напряжение на индуктивности пропорционально частоте (круговой и обычной). Это получилось чисто из-за дифференцирования.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: L.png
Просмотров: 0
Размер:	41.8 Кб
ID:	146941  

Последний раз редактировалось bordodynov; 02.11.2019 в 08:06.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 02.11.2019, 09:38  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Давайте о бабах, мужики. Там интереснее. Одни бабы вызывают резонанс у одних мужиков, у других не вызывают. Тоже напряжение и токи идут в определенные места. Почему, и у всех по разному.
..... или мы тут докторскую пишем по этим индуктивностям. Так они уже давно написаны.
Очень хорошая книга есть такая старого издания. Автор М.И. Кузнецов. Основы электротехники. 1970г. Советую скачать. Прекрасное издание. Вот там как раз основные вопросы не только по индуктивностям и резонансам.
Например если вам надо применить эти индуктивности и емкости в радиотехнике,построить различные фильтры с различными параметрами то живем уже в 21 веке и давно есть у каждого интернет. Скачивайте программы построения этих устройств. Их множество. Задавайте свои параметры и программа выведет вам и принципиальную схему и различные графики работы этого устройства. Заказывайте в инете все это. Сейчас не чего мотать самому не надо. Все за вас уже сделали.
Тот же мультисим поможет разобраться с этими вопросами..... и выведет вам схему. Ставьте плотер бода, изменяйте параметры и увидите что на что влияет. Учебное пособие.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-11-02_100906.jpg
Просмотров: 0
Размер:	86.8 Кб
ID:	146943   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-11-02_100926.jpg
Просмотров: 0
Размер:	84.8 Кб
ID:	146944   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-11-02_100951.jpg
Просмотров: 0
Размер:	102.8 Кб
ID:	146945  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-11-02_101009.jpg
Просмотров: 0
Размер:	97.4 Кб
ID:	146946  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 02.11.2019 в 11:17.
цифровик вне форума  
Непрочитано 02.11.2019, 14:31  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от apolfuorov Посмотреть сообщение
Я ПОНИМАЮ КАК ЭТО РАБОТАЕТ.
Меня в юности вовремя остановили на пути к пониманию электричества.
Дядя "физик с синхрофазотрону" объяснил, что представляет из себя электричество науке неизвестно.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 02.11.2019, 14:41  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 694
Сказали Спасибо 4,285 раз(а) в 1,962 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Давно ведь уже подмечено, что дурацкие вопросы вызывают аналогичную цепную реакцию даже у вроде бы поначалу вменяемых людей.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Сказали "Спасибо" Kabron
genao (02.11.2019)
Непрочитано 02.11.2019, 16:25  
dkm
Вид на жительство
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 79 сообщении(ях)
dkm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Народ, по-моему вас просто троллят. Лучше тему снести, захламили казус в конец.

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
Я например тоже не верю в теорию Дарвина. Это полная херня. Просто от этой теории вреда особого нет (как и пользы). Но в отличии от Дарвинизма, законы электромагнетизма подтверждаются опытами (которые можно даже провести дома).
Верят или не верят в бога, жене или подруге. А теория бывает доказанной или нет. В частности теория эволюции подтверждается подавляющим большинством процессов развития в живой природе, в независимости от вашего "верю-не верю".
dkm вне форума  
Сказали "Спасибо" dkm
ForcePoint (02.11.2019)
Непрочитано 02.11.2019, 16:49  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,771 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от dkm Посмотреть сообщение
теория бывает доказанной или нет
Ну да. Только что считать доказательством? Например, два факта: Дарвин стучал себя пяткой в грудь и кричал, что по форме человек ближе к обезьяне и генетика, которая говорит, что генетически человек очень далек от обезьяны и очень близок к свинье. Уж не потому ли многие поступают по-свински? Как пример - один создал тему, а другой
Сообщение от dkm Посмотреть сообщение
Лучше тему снести, захламили казус в конец.
Кстати: "куда?" - "в конец" и "как?" - "вконец".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
Ан-162 (03.11.2019), Федя-Инженер (03.11.2019)
Непрочитано 02.11.2019, 17:33  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 694
Сказали Спасибо 4,285 раз(а) в 1,962 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Теория никогда не бывает доказанной, а только соответствующей наблюдаемому в той или иной степени.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как увидеть резонанс Woodstock Электроника - это просто 21 12.12.2015 14:05
Электромеханический резонанс на микропроцессоре alex6002 PIC 43 30.09.2014 21:58
Резонанс ПНТ, 2И-НЕ Cahes2 Источники питания и свет 4 03.04.2014 15:42
Резонанс Шумана Dmitri_256 Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 09.08.2012 21:28
[Решено] Гармонические колебания и резонанс. Luzkov Отвлекитесь, эмбеддеры! 2 24.06.2007 01:26


Часовой пояс GMT +4, время: 16:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot