Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
01.12.2019, 14:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,015 раз(а) в 556 сообщении(ях)
|
Re: ОУ присоединён к датчику тока = ?!!
Сообщение от zoog
|
этот узел работает только при определённой конфигурации, вместе с сигналом "полярность"
|
То есть, когда этот девайс пересоединён в вариант отрицательного выходного напряжения?
(Потому, что в его плюсовом виде контакт "полярность" никуда не идёт; это железно.)
|
|
|
|
01.12.2019, 14:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: ОУ присоединён к датчику тока = ?!!
Сообщение от Инн
|
То есть, когда этот девайс пересоединён в вариант отрицательного выходного напряжения?
|
А там есть такой вариант исполнения? На основной плате стабилитроны (на 33В при питании в ±15 - опечатка?) в обвязке дифф. усилителя напряжения не дадут работать в минусовом диапазоне.
|
|
|
|
01.12.2019, 14:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,015 раз(а) в 556 сообщении(ях)
|
Re: ОУ присоединён к датчику тока = ?!!
Сообщение от zoog
|
Резисторы со звёздочками какие? Может, это просто компенсация погрешности.
|
От 6-й ноги U10/B до 1-й ноги U6/A = 34.8 кОм, а до анода D49 = 28.9 кОм. Усиление = -0.8
|
|
|
|
01.12.2019, 14:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: ОУ присоединён к датчику тока = ?!!
Экпорт рисунка + МСпейнт быстрее и понятней) Там подстроечник м.б. мегаомный и вых. резисторы тоже влияют.
|
|
|
|
01.12.2019, 15:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,015 раз(а) в 556 сообщении(ях)
|
Re: ОУ присоединён к датчику тока = ?!!
Сообщение от zoog
|
А там есть такой вариант исполнения?
|
Есть. Пользователь заменяет блок умножителя. В нём диоды -- наоборот, "минусовые" перемычки замкнуты, "плюсовые" -- нет.
Сообщение от zoog
|
На основной плате стабилитроны (на 33В при питании в ±15 - опечатка?)
|
Опечатка 4 раза... Вряд ли. Если Вас интересуют мои догадки, то это защита U6A от стриммеров поверх делителя высокого напряжения.
Сообщение от zoog
|
в обвязке дифф. усилителя напряжения не дадут работать в минусовом диапазоне.
|
Да вроде, дадут. Я отриц.вариант носом не пропахивал, но наверное, в отр.варианте 10-й контакт J9 подключён, а 11-й -- нет. Стабилитроны, вроде, будут закрыты; должно бы работать...
Сообщение от zoog
|
Там подстроечник м.б. мегаомный
|
R76=22 кОм, R77=10 кОм, R78=34 кОм
И это, и величины в моём сообщении 13 -- измерен на железе.
|
|
|
|
01.12.2019, 15:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: ОУ присоединён к датчику тока = ?!!
Сообщение от Инн
|
Да вроде, дадут. Я отриц.вариант носом не пропахивал, но наверное, в отр.варианте 10-й контакт J9 подключён, а 11-й -- нет.
|
1) Это дифф. усилитель, съём сигнала по 2м проводам, 2) отрицательное напряжение на любом входе - это прямое напряжение для стабилитронов.
|
|
|
|
02.12.2019, 04:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,015 раз(а) в 556 сообщении(ях)
|
Re: ОУ присоединён к датчику тока = ?!!
...Сказать -- не сказать? Я о том, что, с одной стороны, конечно, не хочется умничать тут и занудствовать, да и вряд ли кому-то всё это понадобится, а с другой стороны, не хочется оставлять в тылу мелкие неточности. Посему скажу:
Сообщение от zoog
|
то дифф. усилитель, съём сигнала по 2м проводам
|
Усилитель U6A (они его назвали повторителем), конечно, дифференциальный, но ведь всегда используется лишь какой-то один вход. А другой всегда боль-мень привязывается к земле.
"Боль-мень" -- это я об инвертирующем входе U6A для случая плюсового исполнения; он висит в воздухе:
10J9 -› 4J1 -› 1J1-› не соединён, в воздухе.
То есть, он привязан к земле только через удивительную радиодеталь "*" D68. Будем надеяться, что это стабилитрон: симметричный, двуханодный, составной или как кто ещё его называет. Зачем так? Ну, наверное, защита от стриммеров.
Сообщение от zoog
|
отрицательное напряжение на любом входе - это прямое напряжение для стабилитронов
|
Ну, сначала глянем на инвертирующий вход U6A. Деталь "*" D68 прямого напряжения, надеюсь, не имеет -- если она симметричный стабилитрон. D54 -- да, в прямом включении для отр.напряжения. Но ведь неинвертирующий вход заземлён; на нём ноль, значит, и на инвертирующем -- тоже ноль в установившемся режиме. Стабилитрон не должен бы повлиять на работу.
Теперь глянем на неинвертирующий вход.
Отрицательного напряжения на нём не бывает в штатной работе.
D52 там подпёрт +15 Вольтами.
D53 в обратном включении; нормально.
То есть, похоже, всё там боль-мень в порядке: должно бы фунциклировать.
ЗЫ: Я там в PDF'е переменил порядок страниц, чтобы читать схемы было удобнее.
Извините, что сразу это не сделал. Теперь и в стартовом сообщении приложил правильный PDF, и здесь его прилагаю для удобства.
ЗЗЫ: Я там плакался, что нет руководства по применению, нет схем применений, что народ по-другому этим ШИМом управляет. Но теперь, вроде, вполне разобрался: и так можьна, и так можьна -- как кто-то учит своих студентов, что ли.
Последний раз редактировалось Инн; 02.12.2019 в 05:03.
|
|
|
|
02.12.2019, 12:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: ОУ присоединён к датчику тока = ?!!
Сообщение от Инн
|
То есть, он привязан к земле только через удивительную радиодеталь "*" D68. Будем надеяться, что это стабилитрон: симметричный, двуханодный, составной или как кто ещё его называет. Зачем так?
|
При миллиамперных токах нужды в 4-проводном соединении нет (хотя и вреда тоже), этодля амперных версий.
Сообщение от Инн
|
Но ведь неинвертирующий вход заземлён;
|
Это почему? В исполнении для отрицательного напряжения меняются точки снятия + и -?
|
|
|
|
02.12.2019, 13:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,015 раз(а) в 556 сообщении(ях)
|
Re: ОУ присоединён к датчику тока = ?!!
Сообщение от zoog
|
Это почему? В исполнении для отрицательного напряжения меняются точки снятия + и -?
|
Ну, да.
Для "повторителя напряжения":
В положителном исполнении используется контакт 11 J9, а 10 J9 висит в воздухе.
А а в отрицательном исполнении -- наоборот: 10 J9 подключён, а 11 J9 висит в воздухе.
Но неиспользуемый вход ОУ всегда привязан к земле. Конечно, если 10 J9 висит в воздухе, то его к земле тянет только "удивительная радиодеталь", но ему не больно: он ведь всяко к выходу U6/A привязан. Вполне такой повторитель...
И точно так же работает "повторитель тока".
Я трудолюбиво проследил соединения по листам. Неприятное занятие.
Вам спасибо за то, что побудили меня к тому. Ибо во мне, увы, неистребимо некое "попрыгунство" при разглядывании схем.
Вы, пожалуйста, далеко не отбегайте: девайс таит в себе новый сюрприз. Высокое выше 20 кВ не могу поднять. А он должен давать 60. И хоть мне 60 не нужен, но, как сказал старшина РВСН в том анегдоте, ... с ней с Голландией, но порядок в армии должен быть.
Ща наснимаю осциллограмм и опять приду сюда хорошим людям моск... это, как оно... ну... -- а, вот: морочить!
Последний раз редактировалось Инн; 02.12.2019 в 13:48.
|
|
|
|
02.12.2019, 13:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: ОУ присоединён к датчику тока = ?!!
Сообщение от Инн
|
10 J9 подключён
|
к выводу делителя отрицательного напряжения? тогда это напряжение будет прямым для Д54.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:12.
|
|