Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 04.02.2020, 17:58  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
т.е. Вы считаете, что если в базу влить полампера и получить в коллекторе пару ампер - это отсутствие усилительных способностей ?!
Этот параметр всего лишь показывает, какое максимальное напряжение может быть между коллектором и эмиттером при определенных условиях.
Ну не знаю, если транзистор заставить усиливать в кочевом режиме от искажение не отмашишься...
Реклама:
sxemak вне форума  
Непрочитано 04.02.2020, 18:25  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,775
Сказал спасибо: 2,668
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
если транзистор заставить усиливать в кочевом режиме от искажение не отмашишься...
ОМГ! Зато громко - сделать на кт809 "ключевой" усилитель с питанием 400 вольт - никаких искажений слышно не будет. Да и вообще потом уже искажения будут не важны - т.к. уже ничего слышно не будет
Yuri222 на форуме  
Непрочитано 04.02.2020, 18:37  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
когда я читаю советскую документацию/учебники/многие справочники, я чувствую ненависть, с которой они сделаны - всё для усложнения понимания и замутнения воды. Если Вам затруднительно указать конкретный документ, то лопатить этот гадюшник я-таки откажусь.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Там 90% мне уже известна и не имеет отношения к практике, не говоря уже о совковой подачке информации. Благодарю покорно. Уверен, никаких полезных сведений там нет в принципе.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Откуда в закрытом транзисторе ток?
Испытываю такую неприязнь, аж читать не могу (типа как в Мимино)

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Вы путаете. С сопротивлением - Uкэr, с обратным напряжением не встречал, а сабж всегда меряется с оборванной базой:
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Collector-emitter breakdown voltage
V CEO(sus) I C = 30mA, I B =0

Согласно ГОСТ 20003 V CEO(sus) это и есть Uкэогр

А зря не читаете.
В ГОСТ 27264 Uкэогр определяется именно с оборванной базой, не доводя пробой до теплового пробоя транзистора, то есть с ограниченнием тока коллектора, равным трекратному току при котором определяется Uкэоrр .
Uкэоrр определяется именно в точке I C с током, заданным в техусловиях/даташите транзистора
например, V CEO(sus) определяется в точке I C = 30mA при I B =0, и ограничении I C = 90mA.
По схеме устанавливают ток базы, при котором транзистор входит в насыщение.
при этом устанавливают ток коллектора равным трехкратному точки определения.

Затем разрывают базу с частотой 1-50Гц и смотрят осциллографом картинку.
Остальные подробности читайте в противном вам госте.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аннотация 2020-02-04 202420.png
Просмотров: 0
Размер:	11.5 Кб
ID:	149936 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аннотация 2020-02-04 202419.png
Просмотров: 0
Размер:	43.0 Кб
ID:	149937

Что касается Uкэ макс, то в этом же госте указано
Цитата:
Максимально допустимое напряжение коллектор-эмиттер определяют как часть от пробивного напряжения в соответствии с выражением Uкэ мах =k*Uкэпроб , где коэффициент К
должен соответствовать установленному в технических условиях
на транзисторы конкретных типов.
Способ измерения Uкэпроб также указан в этом же госте.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 04.02.2020 в 19:17.
genao вне форума  
Непрочитано 04.02.2020, 18:49  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

В Советской техническо-справочной литературе не преследовалась цель запудрить мозги. Всё выкладывалось по чесноку. Если информация из такой литературы не воспринимается, то надо подучится.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 04.02.2020, 18:59  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ОМГ! Зато громко - сделать на кт809 "ключевой" усилитель с питанием 400 вольт - никаких искажений слышно не будет. Да и вообще потом уже искажения будут не важны - т.к. уже ничего слышно не будет
Аудио специалисты за такое дело, камнями закидают...
sxemak вне форума  
Непрочитано 04.02.2020, 19:23  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Чем-чем?
---------
Спасибо. Я исправил свою ошибку. Прошу прощения.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.02.2020, 19:27  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Затем разрывают базу с частотой 1-50Гц и смотрят осциллографом картинку.
А на производстве их как отбраковывают? В Советских приборах зачастую именно буква определяла стойкость прибора к предельному напряжению.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 04.02.2020, 19:52  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
А на производстве их как отбраковывают? В Советских приборах зачастую именно буква определяла стойкость прибора к предельному напряжению
На производстве где изготавливают транзисторы - где отбраковываются имеются специальные мухорайки.
На производстве где транзисторы впаивают, иногда на входном контроле имеются специальные мухорайки.
На производстве, где меняют сгоревшие транзисторы - ставят те, что есть на складе и чем можно заменить. Если быстро сгорает - то начинается нанайская борьба.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 04.02.2020, 20:01  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,624
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
В ГОСТ 27264 Uкэогр определяется именно с оборванной базой, не доводя пробой до теплового пробоя транзистора, то есть с ограниченнием тока коллектора, равным трекратному току при котором определяется Uкэоrр .
Какой смысл в этом параметре?

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Остальные подробности читайте в противном вам госте.
Как измерять, понятно. Непонятно - зачем. Что нам даёт эта информация, где транзистор коммутирует миллиамперыми токами unclamped индуктивность обрывом базы?
zoog вне форума  
Непрочитано 04.02.2020, 20:07  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,624
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
И фактически ток транзистора равен току утечки коллектора умноженного на этот увеличенный коэффициент.
В ключевых и схемах с ОС этот ток не влияет либо компенсируется.
Всё Вами описанное понятно. Вопрос остаётся.
Кстати, граничное/кэ напряжение нормируется и у неключевых приборов, тоже несоответствие..
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бросаю курить! Popeye Отвлекитесь, эмбеддеры! 1471 30.12.2018 22:04
Кто-нибудь встречал такое чудо от Сименса? serg_1279 Производственное оборудование 7 13.03.2013 23:02
Что это такое? И как ним бороться? Electric75 Делимся опытом 8 10.02.2013 15:54
Что такое напряжение и что такое ток? dimmich Отвлекитесь, эмбеддеры! 41 10.02.2012 10:59
[Решено] Что такое емкость аккумулятотра ? Николай Источники питания и свет 10 21.05.2005 22:26


Часовой пояс GMT +4, время: 19:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot