Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
04.02.2020, 17:58
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Что такое Uкэmax
Сообщение от Yuri222
|
т.е. Вы считаете, что если в базу влить полампера и получить в коллекторе пару ампер - это отсутствие усилительных способностей ?!
Этот параметр всего лишь показывает, какое максимальное напряжение может быть между коллектором и эмиттером при определенных условиях.
|
Ну не знаю, если транзистор заставить усиливать в кочевом режиме от искажение не отмашишься...
|
|
|
|
04.02.2020, 18:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,775
Сказал спасибо: 2,668
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
|
Re: Что такое Uкэmax
Сообщение от sxemak
|
если транзистор заставить усиливать в кочевом режиме от искажение не отмашишься...
|
ОМГ! Зато громко - сделать на кт809 "ключевой" усилитель с питанием 400 вольт - никаких искажений слышно не будет. Да и вообще потом уже искажения будут не важны - т.к. уже ничего слышно не будет
|
|
|
|
04.02.2020, 18:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Что такое Uкэmax
Сообщение от zoog
|
когда я читаю советскую документацию/учебники/многие справочники, я чувствую ненависть, с которой они сделаны - всё для усложнения понимания и замутнения воды. Если Вам затруднительно указать конкретный документ, то лопатить этот гадюшник я-таки откажусь.
|
Сообщение от zoog
|
Там 90% мне уже известна и не имеет отношения к практике, не говоря уже о совковой подачке информации. Благодарю покорно. Уверен, никаких полезных сведений там нет в принципе.
|
Сообщение от zoog
|
Откуда в закрытом транзисторе ток?
|
Испытываю такую неприязнь, аж читать не могу (типа как в Мимино)
Сообщение от zoog
|
Вы путаете. С сопротивлением - Uкэr, с обратным напряжением не встречал, а сабж всегда меряется с оборванной базой:
|
Сообщение от zoog
|
Collector-emitter breakdown voltage
V CEO(sus) I C = 30mA, I B =0
|
Согласно ГОСТ 20003 V CEO(sus) это и есть Uкэогр
А зря не читаете.
В ГОСТ 27264 Uкэогр определяется именно с оборванной базой, не доводя пробой до теплового пробоя транзистора, то есть с ограниченнием тока коллектора, равным трекратному току при котором определяется Uкэоrр .
Uкэоrр определяется именно в точке I C с током, заданным в техусловиях/даташите транзистора
например, V CEO(sus) определяется в точке I C = 30mA при I B =0, и ограничении I C = 90mA.
По схеме устанавливают ток базы, при котором транзистор входит в насыщение.
при этом устанавливают ток коллектора равным трехкратному точки определения.
Затем разрывают базу с частотой 1-50Гц и смотрят осциллографом картинку.
Остальные подробности читайте в противном вам госте.
Что касается Uкэ макс, то в этом же госте указано
Цитата:
|
Максимально допустимое напряжение коллектор-эмиттер определяют как часть от пробивного напряжения в соответствии с выражением Uкэ мах =k*Uкэпроб , где коэффициент К
должен соответствовать установленному в технических условиях
на транзисторы конкретных типов.
|
Способ измерения Uкэпроб также указан в этом же госте.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 04.02.2020 в 19:17.
|
|
|
|
04.02.2020, 18:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Что такое Uкэmax
В Советской техническо-справочной литературе не преследовалась цель запудрить мозги. Всё выкладывалось по чесноку. Если информация из такой литературы не воспринимается, то надо подучится.
|
|
|
|
04.02.2020, 18:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Что такое Uкэmax
Сообщение от Yuri222
|
ОМГ! Зато громко - сделать на кт809 "ключевой" усилитель с питанием 400 вольт - никаких искажений слышно не будет. Да и вообще потом уже искажения будут не важны - т.к. уже ничего слышно не будет
|
Аудио специалисты за такое дело, камнями закидают...
|
|
|
|
04.02.2020, 19:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
|
Re: Что такое Uкэmax
Сообщение от zoog
|
Чем-чем?
---------
|
Спасибо. Я исправил свою ошибку. Прошу прощения.
|
|
|
|
04.02.2020, 19:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Что такое Uкэmax
Сообщение от genao
|
Затем разрывают базу с частотой 1-50Гц и смотрят осциллографом картинку.
|
А на производстве их как отбраковывают? В Советских приборах зачастую именно буква определяла стойкость прибора к предельному напряжению.
|
|
|
|
04.02.2020, 19:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Что такое Uкэmax
Сообщение от parovoZZ
|
А на производстве их как отбраковывают? В Советских приборах зачастую именно буква определяла стойкость прибора к предельному напряжению
|
На производстве где изготавливают транзисторы - где отбраковываются имеются специальные мухорайки.
На производстве где транзисторы впаивают, иногда на входном контроле имеются специальные мухорайки.
На производстве, где меняют сгоревшие транзисторы - ставят те, что есть на складе и чем можно заменить. Если быстро сгорает - то начинается нанайская борьба.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
04.02.2020, 20:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,624
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Что такое Uкэmax
Сообщение от genao
|
В ГОСТ 27264 Uкэогр определяется именно с оборванной базой, не доводя пробой до теплового пробоя транзистора, то есть с ограниченнием тока коллектора, равным трекратному току при котором определяется Uкэоrр .
|
Какой смысл в этом параметре?
Сообщение от genao
|
Остальные подробности читайте в противном вам госте.
|
Как измерять, понятно. Непонятно - зачем. Что нам даёт эта информация, где транзистор коммутирует миллиамперыми токами unclamped индуктивность обрывом базы?
|
|
|
|
04.02.2020, 20:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,624
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Что такое Uкэmax
Сообщение от bordodynov
|
И фактически ток транзистора равен току утечки коллектора умноженного на этот увеличенный коэффициент.
|
В ключевых и схемах с ОС этот ток не влияет либо компенсируется.
Всё Вами описанное понятно. Вопрос остаётся.
Кстати, граничное/кэ напряжение нормируется и у неключевых приборов, тоже несоответствие..
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:59.
|
|