Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 11.02.2020, 19:40  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
sxemak, у Вас нижний транзистор хочет пропустить 3,5 мА, а верхний готов пропустить только 1,5 мА.
Потенциал эмитера нижнего просядет до полутора вольт, откроется колл. его переход, ток базы увеличится за счет тока б-к.
Где там кто в отсечке... Спаяйте схему...
Тааакс не смотрим на текущие номиналы резисторов они левые.
Исходим из условия, верхний транзистор должен уйти в насыщение.
Теперь вопрос.
Q2 начал нагреваться и уходить в насыщение, ток базы должен увеличиваться, а он уменьшается???
Реклама:
sxemak вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 19:52  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 2,607
Сказали Спасибо 2,598 раз(а) в 1,921 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
начал ... уходить в насыщение, ток базы должен увеличиваться, а он уменьшается
Я же Вам уже написал, постом выше - только в отношении Q1, который уйдет в насыщение. С чего его ток базы уменьшится?
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:04  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Я же Вам уже написал, постом выше - только в отношении Q1, который уйдет в насыщение. С чего его ток базы уменьшится?
Растёт температура, растёт коэффициент передачи тока, сопротивление падает, ток падает...
sxemak вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:10  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 2,607
Сказали Спасибо 2,598 раз(а) в 1,921 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

sxemak, а если все же спаять схему и ткнуть в транзистор паяльником?
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:19  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
sxemak, а если все же спаять схему и ткнуть в транзистор паяльником?
Спаял... В симуляторе... Там не написано... Почему.
sxemak вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:25  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 2,607
Сказали Спасибо 2,598 раз(а) в 1,921 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Там не написано... Почему
Ааа, так это симулятор вопросики поставил...
А если все же запросить его вывести токи, напряжения, и поиграться с резисторами и выяснить, будет ли действительно ток базы уменьшаться...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:28  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ааа, так это симулятор вопросики поставил...
А если все же запросить его вывести токи, напряжения, и поиграться с резисторами и выяснить, будет ли действительно ток базы уменьшаться...
Будет уменьшатся, при подачи на вход сигнала коэффициент усиления маленький это значит динамическое сопротивление маленькое, а это значит Q2 в...насыщении.
sxemak вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:40  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 2,607
Сказали Спасибо 2,598 раз(а) в 1,921 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Будет уменьшатся
ну раз так уверены - сдаюсь
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
ForcePoint (11.02.2020)
Непрочитано 11.02.2020, 20:53  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,339
Сказал спасибо: 695
Сказали Спасибо 3,667 раз(а) в 2,595 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Будет уменьшатся, при подачи на вход сигнала коэффициент усиления маленький это значит динамическое сопротивление маленькое, а это значит Q2 в...насыщении.
Когда то давно я спаял подобную схему (не такую) и я ставил резисторы не от балды. В результате я получил один транзистор в насыщении. Когда же я немного уменьшил ток перетягивающего транзистора (с помощью эмиттерного резистора, немного увеличил номинал) другой транзистор вошёл в насыщение. Немного подумав, я понял убогость подобной схемы (включение генераторов тока встречно). Так как динамическое сопротивление генератора тока очень большое, то небольшая разбалансировка генераторов сильно изменяет напряжение в точке соединения генераторов тока. Добившись среднего напряжения (с большим трудом в реальности) небольшое изменение температуры приведёт к тому, что напряжение сильно изменится. Если взять параметры npn и pnp транзисторов одинаковыми в моделировании, то можно получить в точке соединения встречных генераторов тока половину напряжения питания. Но реальности от этого далеко.

Последний раз редактировалось bordodynov; 11.02.2020 в 20:55.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 11.02.2020, 20:58  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Динамическая нагрузка

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Когда то давно я спаял подобную схему (не такую) и я ставил резисторы не от балды. В результате я получил один транзистор в насыщении. Когда же я немного уменьшил ток перетягивающего транзистора (с помощью эмиттерного резистора, немного увеличил номинал) другой транзистор вошёл в насыщение. Немного подумав, я понял убогость подобной схемы (включение генераторов тока встречно). Так как динамическое сопротивление генератора тока очень большое, то небольшая разбалансировка генераторов сильно изменяет напряжение в точке соединения генераторов тока. Добившись среднего напряжения (с большим трудом в реальности) небольшое изменение температуры приведёт к тому, что напряжение сильно изменится. Если взять параметры npn и pnp транзисторов одинаковыми в моделировании, то можно получить в точке соединения встречных генераторов тока половину напряжения питания. Но реальности от этого далеко.
Вот поэтому надо вводить ОС.
Но это меня не интересует.
А интересует физика процесса ухода Q2 в насыщение, а точнее почему он уходит хотя ток базы уменьшается?
sxemak вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SSR-40DA нагрузка! Dtolok Делимся опытом 26 10.08.2015 12:49
Быстроэлектронная нагрузка из готового... selevo Источники питания и свет 7 04.08.2015 17:52
Динамическая индиакция mega2560 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 20.04.2015 12:29
Мощная нагрузка на SMD резисторах? bigmax Электроника - это просто 21 07.12.2012 17:59
Динамическая индикация,вопрос Zemlyanov Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 29 05.08.2008 19:13


Часовой пояс GMT +4, время: 15:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot