Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
11.02.2020, 19:40
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Динамическая нагрузка
Сообщение от Yuri222
|
sxemak, у Вас нижний транзистор хочет пропустить 3,5 мА, а верхний готов пропустить только 1,5 мА.
Потенциал эмитера нижнего просядет до полутора вольт, откроется колл. его переход, ток базы увеличится за счет тока б-к.
Где там кто в отсечке... Спаяйте схему...
|
Тааакс не смотрим на текущие номиналы резисторов они левые.
Исходим из условия, верхний транзистор должен уйти в насыщение.
Теперь вопрос.
Q2 начал нагреваться и уходить в насыщение, ток базы должен увеличиваться, а он уменьшается???
|
|
|
|
11.02.2020, 19:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 2,607
Сказали Спасибо 2,598 раз(а) в 1,921 сообщении(ях)
|
Re: Динамическая нагрузка
Сообщение от sxemak
|
начал ... уходить в насыщение, ток базы должен увеличиваться, а он уменьшается
|
Я же Вам уже написал, постом выше - только в отношении Q1, который уйдет в насыщение. С чего его ток базы уменьшится?
|
|
|
|
11.02.2020, 20:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Динамическая нагрузка
Сообщение от Yuri222
|
Я же Вам уже написал, постом выше - только в отношении Q1, который уйдет в насыщение. С чего его ток базы уменьшится?
|
Растёт температура, растёт коэффициент передачи тока, сопротивление падает, ток падает...
|
|
|
|
11.02.2020, 20:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 2,607
Сказали Спасибо 2,598 раз(а) в 1,921 сообщении(ях)
|
Re: Динамическая нагрузка
sxemak, а если все же спаять схему и ткнуть в транзистор паяльником?
|
|
|
|
11.02.2020, 20:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Динамическая нагрузка
Сообщение от Yuri222
|
sxemak, а если все же спаять схему и ткнуть в транзистор паяльником?
|
Спаял... В симуляторе... Там не написано... Почему.
|
|
|
|
11.02.2020, 20:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 2,607
Сказали Спасибо 2,598 раз(а) в 1,921 сообщении(ях)
|
Re: Динамическая нагрузка
Сообщение от sxemak
|
Там не написано... Почему
|
Ааа, так это симулятор вопросики поставил...
А если все же запросить его вывести токи, напряжения, и поиграться с резисторами и выяснить, будет ли действительно ток базы уменьшаться...
|
|
|
|
11.02.2020, 20:28
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Динамическая нагрузка
Сообщение от Yuri222
|
Ааа, так это симулятор вопросики поставил...
А если все же запросить его вывести токи, напряжения, и поиграться с резисторами и выяснить, будет ли действительно ток базы уменьшаться...
|
Будет уменьшатся, при подачи на вход сигнала коэффициент усиления маленький это значит динамическое сопротивление маленькое, а это значит Q2 в...насыщении.
|
|
|
|
11.02.2020, 20:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 2,607
Сказали Спасибо 2,598 раз(а) в 1,921 сообщении(ях)
|
Re: Динамическая нагрузка
Сообщение от sxemak
|
Будет уменьшатся
|
ну раз так уверены - сдаюсь
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
11.02.2020, 20:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,339
Сказал спасибо: 695
Сказали Спасибо 3,667 раз(а) в 2,595 сообщении(ях)
|
Re: Динамическая нагрузка
Сообщение от sxemak
|
Будет уменьшатся, при подачи на вход сигнала коэффициент усиления маленький это значит динамическое сопротивление маленькое, а это значит Q2 в...насыщении.
|
Когда то давно я спаял подобную схему (не такую) и я ставил резисторы не от балды. В результате я получил один транзистор в насыщении. Когда же я немного уменьшил ток перетягивающего транзистора (с помощью эмиттерного резистора, немного увеличил номинал) другой транзистор вошёл в насыщение. Немного подумав, я понял убогость подобной схемы (включение генераторов тока встречно). Так как динамическое сопротивление генератора тока очень большое, то небольшая разбалансировка генераторов сильно изменяет напряжение в точке соединения генераторов тока. Добившись среднего напряжения (с большим трудом в реальности) небольшое изменение температуры приведёт к тому, что напряжение сильно изменится. Если взять параметры npn и pnp транзисторов одинаковыми в моделировании, то можно получить в точке соединения встречных генераторов тока половину напряжения питания. Но реальности от этого далеко.
Последний раз редактировалось bordodynov; 11.02.2020 в 20:55.
|
|
|
|
11.02.2020, 20:58
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Динамическая нагрузка
Сообщение от bordodynov
|
Когда то давно я спаял подобную схему (не такую) и я ставил резисторы не от балды. В результате я получил один транзистор в насыщении. Когда же я немного уменьшил ток перетягивающего транзистора (с помощью эмиттерного резистора, немного увеличил номинал) другой транзистор вошёл в насыщение. Немного подумав, я понял убогость подобной схемы (включение генераторов тока встречно). Так как динамическое сопротивление генератора тока очень большое, то небольшая разбалансировка генераторов сильно изменяет напряжение в точке соединения генераторов тока. Добившись среднего напряжения (с большим трудом в реальности) небольшое изменение температуры приведёт к тому, что напряжение сильно изменится. Если взять параметры npn и pnp транзисторов одинаковыми в моделировании, то можно получить в точке соединения встречных генераторов тока половину напряжения питания. Но реальности от этого далеко.
|
Вот поэтому надо вводить ОС.
Но это меня не интересует.
А интересует физика процесса ухода Q2 в насыщение, а точнее почему он уходит хотя ток базы уменьшается?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:05.
|
|