Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора - Страница 3

Barmaley_GMN · 07.03.2009, 00:06

Сообщение от Demo

Прошу прощения,HEX забыл в архив положить.

Примногоблагодарен, но без описания толку добиться будет не много.

Прикрепленный файл: 6428738.rar

Demo · 07.03.2009, 07:01

На второй странице этой темы,есть автор этого зарядного устройства. У него спросите описание.

Barmaley_GMN · 07.03.2009, 13:10

К сожалению, автор забыл оставить контакты.

Demo · 07.03.2009, 21:21

Сообщение от Barmaley_GMN

К сожалению, автор забыл оставить контакты.

Автор давал ссылку http://ra4nal.qrz.ru/main/battery.html
я смотрел схему и описание по этой ссылке. но сейчас она почему то недоступна,что то с сервером.

Вы попробуйте попозже сходить на эту ссылку,а может у меня что то с браузером.

ajitomirov · 07.03.2009, 23:09

Сообщение от Barmaley_GMN

Сообщение от Demo

Прошу прощения,HEX забыл в архив положить.

Примногоблагодарен, но без описания толку добиться будет не много.

схема работает просто
при включении ток мин.
кнопками выставляем нужный
нажатие на обе кнопки выкл/вкл
когда устройство откл светодиод моргает
подсроечником настраеваем порог откл
при автооткл светодиод светит постоянно
устройство автоматически отключается часов через 12
если во время заряда акб не зарядился до нужного напряжения выставленного подстроечником

Прикрепленный файл: 6428738.rar

d_benq · 08.03.2009, 00:37

самое простое зарядное и с защитой

-- Прилагается рисунок: --

Barmaley_GMN · 08.03.2009, 01:20

Сообщение от d_benq

самое простое зарядное и с защитой

Схема легка не влезла

-- Прилагается рисунок: --

Demo · 08.03.2009, 01:27

Эту схему я уже делал много раз,работает не очень.
ток зарядки плавает. А так специально от "соседа"!!!
На КЗ не запустишь,перепутаешь клеймы на аккамуляторе,тоже не запустишь.Но и тиристор как печка работает. Вот её немного доработать,тогда вещь будет!!!
кнопочку SB1 запрятать от "умных",а то привычка у некоторых нахрапом или на КЗ пробывать.

Demo · 08.03.2009, 19:24

Заводская схема,как мне кажется намного удобнее.

-- Прилагается рисунок: --

d_benq · 10.03.2009, 23:36

Схема полностью с описанием.Но она посложнее будет
Если убрать VD2 регулировка получается плавнее

Прикрепленный файл: 1219091.rar

d_benq · 10.03.2009, 23:49

похоже на "кедр"

-- Прилагается рисунок: --

Demo · 11.03.2009, 07:47

Сообщение от d_benq

похоже на "кедр"

Но на "Кедр" нет плавной регулировки тока заряда!!?
А так,да,есть что то подобие его,автоматика только переделана на аналоговой базе.

-- Прилагается рисунок: --

ku202 · 29.03.2009, 00:46

Мужики!Посмотрел я ваши схемки и за голову схватился.
К чему такие сложные схемы,ведь известно, чем проще тем надёжнее.Вот ссылка:
http://cxem.net/avto/electronics/4-19.php
По словам автора, 10 лет пользуется.Я её щас собираю
для мотоциклетного.На 12В9Ач.Только загвоздочка у меня.Ограничительный резистор на 1,5 ома рассчитан
для АКБ на 55Ач, а у меня на 12в9Ач.Кто подскажет
как рассчитать резистор для АКБ на 9Ач?Схема не с постоянным током, а импульсным.Прямой закон ома на него не действует.

Demo · 29.03.2009, 09:58

Сообщение от ku202

Мужики!Посмотрел я ваши схемки и за голову схватился.
К чему такие сложные схемы,ведь известно, чем проще тем надёжнее.Вот ссылка:
http://cxem.net/avto/electronics/4-19.php
По словам автора, 10 лет пользуется.Я её щас собираю
для мотоциклетного.На 12В9Ач.Только загвоздочка у меня.Ограничительный резистор на 1,5 ома рассчитан
для АКБ на 55Ач, а у меня на 12в9Ач.Кто подскажет
как рассчитать резистор для АКБ на 9Ач?Схема не с постоянным током, а импульсным.Прямой закон ома на него не действует.

Эту схему я собирал,работает очень грубо.
Может что то не так,но при автоматическом отключении при заряженном аккамуляторе,зарядка "дёргается",то включится,то выключится.Видимо мал гестерезис на отключении.постоянно сгорает предохранитель,который я поставил в первичную обмотку.Для мотоцикла можно вместо резистора поставить лампу накаливания от поворотника автомобиля или мотоцикла.Работает очень хорошо и нет заморочек.

ku202 · 29.03.2009, 11:17

Уточни на сколько ватт эта лампочка от поворотника.
Я не спец по электоронике,но по видимому мало время
ожидания разрядки до следующей зарядки(это и есть гистерезис?).Автор пишет, что гистерезис у него 1.8В.
Возможно нужно ещё один диод добавить или увеличить
сопротивление разрядного резистора,что бы не так
быстро разряжался.Или АКБ уже старый.Повторяю,я не спец по электоронике.
А предохранитель вероятно сгорает от скачков,нагрузка
ведь не маленькая,может конденсатор поставить?
"Работает очень хорошо и нет заморочек." - как понять?Тоже для мотоцикла делал?Значит R5 так и оставил на
28 ом? Если так, то для авто R5 нужно увеличить.
Минуточку,я тут посчитал....14,4в-1,8в=12,6в.Всё ясно,
слишком быстрая разрядка.Если автор не оговаривал моргание зарядки,значит АКБ уже того....Блин,как до этого автора добраться?Расчёты его нужны,формулы.
Я в импульсной технике вообще не волоку. Экспериментировать с ограничительным резистором,не
зная что на выходе,как то не то.

Demo · 29.03.2009, 16:42

Сообщение от ku202

Уточни на сколько ватт эта лампочка от поворотника.
Я не спец по электоронике,но по видимому мало время
ожидания разрядки до следующей зарядки(это и есть гистерезис?).Автор пишет, что гистерезис у него 1.8В.
Возможно нужно ещё один диод добавить или увеличить
сопротивление разрядного резистора,что бы не так
быстро разряжался.Или АКБ уже старый.Повторяю,я не спец по электоронике.
А предохранитель вероятно сгорает от скачков,нагрузка
ведь не маленькая,может конденсатор поставить?
"Работает очень хорошо и нет заморочек." - как понять?Тоже для мотоцикла делал?Значит R5 так и оставил на
28 ом? Если так, то для авто R5 нужно увеличить.
Минуточку,я тут посчитал....14,4в-1,8в=12,6в.Всё ясно,
слишком быстрая разрядка.Если автор не оговаривал моргание зарядки,значит АКБ уже того....Блин,как до этого автора добраться?Расчёты его нужны,формулы.
Я в импульсной технике вообще не волоку. Экспериментировать с ограничительным резистором,не
зная что на выходе,как то не то.

Лампочку я ставил 10 вт,вполне хватало для зарядки аккамулятора для мотоцикла,с резисторами я не экспериментировал,аккамулятор у меня один,и глаза тоже(может бабахнуть).Единственно можно поставить проволочный переменный резистор на 47-100 Ом(10-25Вт) и по показанию амперметра смотреть и устанавливать ток зарядки.
Вот то что на плате у меня получилось из этого зарядного устройства.

-- Прилагается рисунок: --

Demo · 29.03.2009, 17:12

Вы сначало попробуйте без режима разрядки.
Посмотрите как устройство будет работать при окончании зарядки.

Demo · 29.03.2009, 17:38

А чтобы не мучатся,соберите схему как есть. Только трансформатор примените ватт на 60-100 и на вторичке обмотку расчитанную не более 1А.Так же я бы первичку сделал не на 220в а на 240-250в,скачков включения не будет и трансформатор будет работать лучьше.

ku202 · 29.03.2009, 17:47

Ага,понятно.Но,на один вопрос нет ответа. Для мотоАКБ
ты оставил разрядное сопротивление на 28 ом? Или какое
то другое поставил? Это важно. Дальше,если зарядка
импульсная, то как ты на амперметре усмотрел истинный ток зарядки? Как утверждает автор,зарядный ток ниже 0,1 от ёмкости АКБ способствует десульфатации.А как
определить, что зарядный ток для авто например,4.5А, а для мото 0.8А? В схеме для авто стоит резистор на
1.5 ома, автор утверждает, что зарядка идёт током 5.5А, по закону Ома 14.4/1.5=9.6А.Значит для импульсного режима 1.5 ома и есть 5.5А? Если так, то
методом деления можно добраться до сопротивления при
котором ток будет 0.9А. Как ты думаешь?

ku202 · 29.03.2009, 17:59

Транс я уже намотал, 200 вт. Если уж делать, то на авто и на мото.Пущай соседи берут и магарыч ставят.
А железо у меня ОК,ещё ватт 100 в запасе,лично проверял, но кондик ставить нужно в любом случае.

Demo · 29.03.2009, 19:01

Сообщение от ku202

Ага,понятно.Но,на один вопрос нет ответа. Для мотоАКБ
ты оставил разрядное сопротивление на 28 ом? Или какое
то другое поставил? Это важно. Дальше,если зарядка
импульсная, то как ты на амперметре усмотрел истинный ток зарядки? Как утверждает автор,зарядный ток ниже 0,1 от ёмкости АКБ способствует десульфатации.А как
определить, что зарядный ток для авто например,4.5А, а для мото 0.8А? В схеме для авто стоит резистор на
1.5 ома, автор утверждает, что зарядка идёт током 5.5А, по закону Ома 14.4/1.5=9.6А.Значит для импульсного режима 1.5 ома и есть 5.5А? Если так, то
методом деления можно добраться до сопротивления при
котором ток будет 0.9А. Как ты думаешь?

Не заморачивайся,поставь переменное сопротивление проволочное и выставь ток зарядки 0,9А,меньше будет,даже лучьше для аккамулятора.
Ток зарядки мотоциклетного аккумулятора дожен быть 0,1 от его емкости в ампер-часах,т.е 0,9А.
Ток для разрядки для каждого аккамулятора отдельный.
3МТ7 - 0,6А(при 10тичасовой разрядки),3МТ14 - 1А(при 10ти часовой),3МТП10 - 1А. Значит,сопротивление разрядки,тоже надо подбирать по амперметру опытным путём.Вот ещё ссылочка на сайт http://auto.maxiworld.ru/index.php?g...&in=view&id=15
Там про мото аккамуляторы есть советы.

Demo · 29.03.2009, 19:08

И ещё,ток разрядки должен попросту немного превысить естественную разрядку аккамулятора,чтобы батарея не сульфатировалась. При разрядке,подключи вместо резистора - контрольную лампочку из токо же мотоцикла,она где то 0.1А потребляет,вот тебе и резистор и на лицевой панели зарядного контрольная лампа разрядки.Отключился аккамулятор с зарядки - загорелась лампа разрядки!!!

Demo · 29.03.2009, 20:32

Вот ещё схемка,между прочим на мото в самый раз!!!
Заряжает малым током и схема заводская ,проверенная!!!Даёт заряд и разряд,отключение после зарядки автоматически. Дерзай!!! Если надо,на "мыло" скину всю книжку про эту зарядку!!!

-- Прилагается рисунок: --

Demo · 29.03.2009, 20:40

Сообщение от ku202

Транс я уже намотал, 200 вт. Если уж делать, то на авто и на мото.Пущай соседи берут и магарыч ставят.
А железо у меня ОК,ещё ватт 100 в запасе,лично проверял, но кондик ставить нужно в любом случае.

Ой-ОЙ!!! 8O ,куда ты такой транс!!!?
Хотя запас не трёт!!! Но под мото,я бы тебе не советовал такую схему с таким трансом,ГРУБОВАТО.
А конденсатор то зачем? И куда ты ставить его собираешься?!!!

ku202 · 29.03.2009, 22:21

Ну,кондик параллельно сетевой обмотке транса
поставить для гашения скачков. Сам же говорил
предохранитель летит. Он их гасить будет.Как
я уже выше писал амперметр в импульсной цепи
врать будет. Я так понял, что ты, с учётом
своих знаний по электронике, действовал методом
проб. Это ещё раз доказывает, что законы ома в
импульсной цепи плохо работают. В постоянной
цепи всё ясно, посчитал и всё видно. В общем
твои советы с лампочками испробую, в них есть
рациональное зерно. Схему,которую ты предложил
я вряд ли буду собирать. Мне нечем травить, а
на базар за хлорным ехать очень далеко и дорого.
Схемку я собрал с помощью резака, клея и
проводов. А запчасти, из чего собирал, у меня
ещё с тех времён. По ссылке загляну прям щас.
Вот тебе ссылка от меня, загляни,прям с первой
страницы, приколись.
От тебя оказалось больше толку, чем от них.
Потом сообщищь своё мнение. А что у меня
выйдет, дам знать. Пока.
http://forum.cxem.net/index.php?show...3&#entry443093

Demo · 30.03.2009, 07:22

Сообщение от ku202

Ну,кондик параллельно сетевой обмотке транса
поставить для гашения скачков. Сам же говорил
предохранитель летит. Он их гасить будет.Как
я уже выше писал амперметр в импульсной цепи
врать будет. Я так понял, что ты, с учётом
своих знаний по электронике, действовал методом
проб. Это ещё раз доказывает, что законы ома в
импульсной цепи плохо работают. В постоянной
цепи всё ясно, посчитал и всё видно. В общем
твои советы с лампочками испробую, в них есть
рациональное зерно. Схему,которую ты предложил
я вряд ли буду собирать. Мне нечем травить, а
на базар за хлорным ехать очень далеко и дорого.
Схемку я собрал с помощью резака, клея и
проводов. А запчасти, из чего собирал, у меня
ещё с тех времён. По ссылке загляну прям щас.
Вот тебе ссылка от меня, загляни,прям с первой
страницы, приколись.
От тебя оказалось больше толку, чем от них.
Потом сообщищь своё мнение. А что у меня
выйдет, дам знать. Пока.
http://forum.cxem.net/index.php?show...33;entry443093

На форум сходил, как мне показалось,это они сами с собой разговаривали. Я не понимаю,спросили по русски у них, а в ответ - бред сумасшедшего,хочется спросить у них: Вы меня слышите? Или я у стенки спросил?!!!
Ну да .... с ними!!! Начхать!!!

Амперметр у тебя будет работать как индикатор,ну будет он немного врать,это не так важно,стрелка не будет метаться по шкале,и можно будет определить ток зарядки. Насчёт платы,она не так сложна,её можно резаком вырезать. Я раньше тоже резаком вырезал,понимаю,занудно. Но а что поделаешь?!!!
Тебе удачи!!!

ku202 · 30.03.2009, 20:22

Во-во. В точку.Форум глухих. Платку собрал, но ни хрена ничего не работает.Включаю симистор напрямую,ни
хрена не включается.Кручу R7 туда-сюда, тоже молчок.
Светодиод не загорается.Возможно АОУ 103В не так вкл.,
может схема в справочнике не правильная,просветишь?
Как схема должна реагировать откл. от сети, но с вкл.
АКБ? Будет светодиод гореть?АКБ показывает 12в с чем-то. Мозги уже ничего не соображают...

Demo · 30.03.2009, 21:28

Сообщение от ku202

Во-во. В точку.Форум глухих. Платку собрал, но ни хрена ничего не работает.Включаю симистор напрямую,ни
хрена не включается.Кручу R7 туда-сюда, тоже молчок.
Светодиод не загорается.Возможно АОУ 103В не так вкл.,
может схема в справочнике не правильная,просветишь?
Как схема должна реагировать откл. от сети, но с вкл.
АКБ? Будет светодиод гореть?АКБ показывает 12в с чем-то. Мозги уже ничего не соображают...

Всё будет нормалёк!!! Не спеши!!!
в pdf распиновка оптопары..
R7 для установки срабатывания предела напряжения. т.е выставишь им 14,5 вольт и зарядка в автоматическом режиме будет отключьтся и включаться. при включении,загорается светодиод.
1. Возможно симистор вверх ногами подключил,у меня тоже так было,всю схему перевернул,а потом заработало.

Прикрепленный файл: 5392209.pdf

Demo · 30.03.2009, 21:35

Выключи зарядку от сети и подключи к выходу зарядки БП,желательно с регулируемым выходным напряжением12-15в,можно аккамулятор(если нет ничего) и R7 покрути !!!
Должен в одном из положений R7,загорется светодиод(кстати посмотри ,правильно ли ты его подключил?)Если работает,значит симистор неправильно подключён или пробит.

Demo · 30.03.2009, 21:51

Прошу прощения(кусок идиота я) не тот pdf выложил.
вот тебе на картинке.
Посмотри ещё КЦ407?Правильно ли подключил?

-- Прилагается рисунок: --

Demo · 30.03.2009, 22:01

Вот рисунок от КЦ407.

-- Прилагается рисунок: --

Demo · 30.03.2009, 22:04

Это симистор КУ208

-- Прилагается рисунок: --

ku202 · 31.03.2009, 01:11

Сообщение от Demo

Прошу прощения(кусок идиота я) не тот pdf выложил.
вот тебе на картинке.
Посмотри ещё КЦ407?Правильно ли подключил?

Вах!Зачем так ругаться? Ничего страшного, и на старушку бывает прорушка.Эта ПДФешка тоже пригодится.
Вместо КЦ407 и поставил КЦ405,а судя по твоей схемке АОУ103В, 1 и 4 ноги надо менять местами.Составители хреновы.А на симисторе,где резьба,эта сторона на обмотку идёт?

-- Прилагается рисунок: --

Demo · 31.03.2009, 01:28

Сообщение от ku202

Сообщение от Demo

Прошу прощения(кусок идиота я) не тот pdf выложил.
вот тебе на картинке.
Посмотри ещё КЦ407?Правильно ли подключил?

Вах!Зачем так ругаться? Ничего страшного, и на старушку бывает прорушка.Эта ПДФешка тоже пригодится.
Вместо КЦ407 и поставил КЦ405,а судя по твоей схемке АОУ103В, 1 и 4 ноги надо менять местами.Составители хреновы.А на симисторе,где резьба,эта сторона на обмотку идёт?

Где резьба на транс!!

-- Прилагается рисунок: --

lmnlmnlmn · 31.03.2009, 22:44

Попробую дать советы исходя из схемы.
1.При формировании синхронизации от сети - VT1 (кт315) базу посади на землю (Эмиттер)через 1К. R2 также замени на 1К, но перед ним поставь еще резистор 2-3К, а между ними стабилитрон.
Смысл следующий - импульсы синхронизации делаешь стабильнее и уже, т.е. четче ловишь переход фазы через ноль. Для этого увеличиваешь ток через VT1 на малых напряжениях (фаза у нуля), а излишки гасишь стабилитроном перед R2.
2. тиристоры на малых токах открываются не симметрично, поскольку напряжение источника сваливается и приближается к напряжению аккумулятора.
Не малую роль играет разброс тиристоров. Можно последовательно с каждым тиристором добавить по 1 Ому.
Увеличить ток в управляющий электрод, уменьшив резистор R11.
3.жесткая характеристика самого источника приводит к резкости регулирования. Можно попробовать ввести зазор в сердечник транса, чтобы слегка завалить выходную характеристику источника. Для помехоустойчивости можно прямо на управляющий электрод и катод тиристора поставить по керамике 0,68мкФ.
С уважением, Михаил.

lmnlmnlmn · 31.03.2009, 23:06

А вообще, можно сделать регулировку от нуля.
Взять резистор (нагрузку вместо аккумулятора)величиной, чтобы обеспечить ток через тиристоры чуть больше тока удержания тиристора.
Но включить его надо минуя шунт.
После чего включить параллельно аккумулятор, но перед тиристорами развязать их диодами.
Тогда, если напряжение источника становится меньше аккумулятора, то диоды отсекут аккумулятор и ток открытых тиристоров потечет через дополнительную нагрузку.
Ток удержания тиристоров Ку 202 порядка 50 мА. Может ошибаюсь - не помню...
С уважением ,Михаил.

BlackDoc · 31.03.2009, 23:25

Ну и как ту подписаться на комменты?
Только таким макаром?

ku202 · 01.04.2009, 01:09

Демо,резьба, это АНОД СИМИСТОРА КУ208 (если в справочнике не напутали).Схемку исправил,вроде всё работает. Но симистор ни в какую, и так и эдак, и
упр.сопротивление меньше ставил, и симисторы менял.
Не хочет работать. В чём может быть дело?
Может два простых тиристора поставить, или оптрон-
ные тиристоры(морока)?
Михаил,со слов я могу напутать, если можно, в схеме
исправь и подкинь. Спасибо, что не прошёл мимо. И ещё,
R8 1.5 ома я заменил на 8 ом, вычислил чисто эмпирически. Я не загнул? Это для АКБ "6МТС 9Аh 27А".
BlackDoc,жми на "Ответить на тему", потом , если чё
напишешь, ставь галку на "Сообщать мне о получении ответа" и жми "Ответить". Если я правильно тебя
понял...

lmnlmnlmn · 01.04.2009, 19:21

Симисторы КУ208 - хитрая собака. Им в управление надо давать либо + либо - в зависимости от полярности приложенного напряжения. Если поменяешь анод с катодом, может и откроются, но надо будет изменить управление, и есть опасность, что он откроется при обратном напряжении и посадит напряжение на ноль.
В данной схеме - лучше использовать КУ202. На хороших радиаторах при токе через каждый порядка 7 ампер (не напрягаясь, с пары - 15А получишь легко.

lmnlmnlmn · 01.04.2009, 19:35

Кстати, о зарядке аккумуляторов.
Был случай с плохим, старым аккумулятором, (быстро садился) - в деревне, куда приехал завестись была проблема.
Под рукой оказался КД206В.
Соединил последовательно аккумулятор-диод-утюг и сунул 2 провода от конструкции в розетку. Утюг поставил на противень. К утру с полутыка запустил машину, хотя была осень, очень прохладно, а машинка - ГАЗ21 с летним густым маслом МС20.
Михаил.