Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
01.03.2020, 14:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,417
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,403 раз(а) в 758 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от bordodynov
|
рассчитанный вариант:
|
bordodynov, вы считаете, что это будет работать?
|
|
|
|
01.03.2020, 14:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,118 раз(а) в 2,109 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
Тем не менее, я не придумал.
|
Да. Но на практике оказывается, что это кусок совсем другой схемы с другой нагрузкой.
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
Схему, как на рис.2, я применил в этом случае (см.ниже), где всё идеально. Но, для данного варианта, с некоторыми изменениями, она оказалась не очень удобной.
|
Я подумал, что это уже рабочий макетный вариант схемы из сообщения 1, а всё совсем не так.
Ещё раз акцентирую - в первом сообщении много взаимоисключающих утверждений. Прочтите его ещё раз...
Сообщение от zoog
|
У Вас точно 50-вольтный транзистор держит все 400?
|
С помощью 270 кОм резистора, я думаю.
Хотя, для повышения динамики регулятора, сюда так и просится схема с ОБ, как у bordodynov в сообщении № 8.
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
А, вот об этом, если можно, пожалуйста поподробней.
|
Имел в виду развитие этой схемы (работавшей в реале) - вместо TL431 подключить в эмиттер VT1 выход ОУ. Но с утра вижу, что не всё так гладко... - Минимум - не до 0.
- Страдает динамика и максимальное выходное:
- Надо либо увеличивать входное напряжение (т.к. часть напряжения упадёт R5 в любом случае) с оптимизацией R5 по потреблению при минимальном выходном напряжении (повысить) и динамике при максимальном (понизить).
- Либо сделать вместо R5 источник тока (0.3-1 мА). Это даст "ровную" динамику при разных выходных напряжениях, но усложнит схему (надо будет на каждый канал DC-DC или photovoltaic оптрон для питания базы/затвора ИТ.
Можно взять и depletion MOSFET от Supertex/Microchip, Clare/IXYS или Infineon... Но там нужно проверять достижимую стабильность тока (варианции динамики) в простой схеме (транзистор + токозадающий резистор в истоке) в зависимости от напряжения на транзисторе и его саморазогрева.
Сообщение от vg155
|
bordodynov, вы считаете, что это будет работать?
|
Всенепременно.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
01.03.2020, 14:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,592
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 1,084 раз(а) в 872 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от ForcePoint
|
С помощью 270 кОм резистора, я думаю.
|
Резистор поможет разве что не сгореть при пробое. Мне кажется, большинство низковольтных транзисторов при хорошем техпроцессе держат 2..3 Uкэмакс, но не 8 же.
|
|
|
|
01.03.2020, 15:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,397
Сказал спасибо: 718
Сказали Спасибо 3,716 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от vg155
|
bordodynov, вы считаете, что это будет работать?
|
А почему нет. Я применил в модели операционника, схему на транзисторах (как в даташит). Так, что она отражает реальное поведение операционника.
И объясните почему она не будет работать. Как говорится: "Какие ваши аргументы?" (из кинофильма "Красная жара").
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
01.03.2020, 18:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,118 раз(а) в 2,109 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от zoog
|
Резистор поможет разве что не сгореть при пробое.
|
Через него течёт ток и на нём падает напряжение. Хотя, конечно, надо проверять на реальном железе или модели - какой там ток и напряжение.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
01.03.2020, 19:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,417
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,403 раз(а) в 758 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от bordodynov
|
почему она не будет работать
|
Может и будет. Объясните в чем здесь преимущество включения транзистора по схеме ОБ?
|
|
|
|
01.03.2020, 21:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,118 раз(а) в 2,109 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от vg155
|
Объясните в чем здесь преимущество включения транзистора по схеме ОБ?
|
Динамика работы. Тут "наверх" передаётся ток коллектора (линейный перезаряд паразитных ёмкостей) вместо резистора на три сотни кОм (со всеми сопутствующими завалами АЧХ).
Число деталей. Минус резистор и транзистор.
Чистота стиля. BC817 всё-таки мало уместен на месте Т1, несмотря на резистор в коллекторе.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
01.03.2020, 22:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,417
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,403 раз(а) в 758 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от ForcePoint
|
Динамика работы.
|
Совсем забыл, что управление-то импульсное.
|
|
|
|
01.03.2020, 22:29
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Я рад, что откликнулось столько специалистов. Ну обсуждать, почему cхема в реале работает (уже собранный, готовый и отрегулированный модуль), а виртуально (Proteus и пр.) нет, наверное бессмысленно. Я это про первоначальную версию схемы. Не верите, соберите сами. Я уже говорил (в 1-м посте) о странном несоответствии, того что выходит на программной версии и реальной.
Пока что самое интересное предложение было от bordodynov и квалифицированная аргументация от ForcePoint . Правда смущает включение Q2 (+12в на базе) и некоторые другие схемные решения. При таком включении Q2, регулировка Uвых. будет происходить за счёт изменения Rвых. операционника. Но сомневаюсь, что это будет происходить во всём диапазоне. Скорее между 80% и 100%. Да и выход ОУ может оказаться под высоким потенциалом. Правда видел и более странные (нерабочие) конструкции. Эта схема, чем то напоминает сокращённый вариант моей (рис.2). «Окультуренный» вариант вашей схемы прилагаю ниже. Думаю, что "красивое" решение данного вопроса будет полезно не только для меня. Но, надо проверить в реале. Как проверю, отпишусь.
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
Последний раз редактировалось NEMOOMEN & К; 01.03.2020 в 22:50.
|
|
|
|
02.03.2020, 00:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,118 раз(а) в 2,109 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от vg155
|
Совсем забыл, что управление-то импульсное.
|
А это тут каким боком? Все импульсы уже отфильтрованы.
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
При таком включении Q2, регулировка Uвых. будет происходить за счёт изменения Rвых. операционника. Но сомневаюсь, что это будет происходить во всём диапазоне. Скорее между 80% и 100%.
|
Рассмотри Т2 и резистор на 10 кОм как источник тока - ток коллектора примерно равен (12-выходОУ-0.6)/10 кОм.
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
Да и выход ОУ может оказаться под высоким потенциалом.
|
Не может пока жив Т2, т.к. потенциал его эмиттера фиксирован на уровне 12-0.6 В.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 02.03.2020 в 00:18.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:46.
|
|