Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 01.03.2020, 14:01  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,417
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,403 раз(а) в 758 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощный ШИМ регулятор

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
рассчитанный вариант:
bordodynov, вы считаете, что это будет работать?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.GIF
Просмотров: 0
Размер:	2.1 Кб
ID:	150826  
Реклама:
vg155 вне форума  
Непрочитано 01.03.2020, 14:36  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,118 раз(а) в 2,109 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощный ШИМ регулятор

Сообщение от NEMOOMEN & К Посмотреть сообщение
Тем не менее, я не придумал.
Да. Но на практике оказывается, что это кусок совсем другой схемы с другой нагрузкой.
Сообщение от NEMOOMEN & К Посмотреть сообщение
Схему, как на рис.2, я применил в этом случае (см.ниже), где всё идеально. Но, для данного варианта, с некоторыми изменениями, она оказалась не очень удобной.
Я подумал, что это уже рабочий макетный вариант схемы из сообщения 1, а всё совсем не так.

Ещё раз акцентирую - в первом сообщении много взаимоисключающих утверждений. Прочтите его ещё раз...


Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
У Вас точно 50-вольтный транзистор держит все 400?
С помощью 270 кОм резистора, я думаю.
Хотя, для повышения динамики регулятора, сюда так и просится схема с ОБ, как у bordodynov в сообщении № 8.


Сообщение от NEMOOMEN & К Посмотреть сообщение
А, вот об этом, если можно, пожалуйста поподробней.
Имел в виду развитие этой схемы (работавшей в реале) - вместо TL431 подключить в эмиттер VT1 выход ОУ. Но с утра вижу, что не всё так гладко...
  • Минимум - не до 0.
  • Страдает динамика и максимальное выходное:
    • Надо либо увеличивать входное напряжение (т.к. часть напряжения упадёт R5 в любом случае) с оптимизацией R5 по потреблению при минимальном выходном напряжении (повысить) и динамике при максимальном (понизить).
    • Либо сделать вместо R5 источник тока (0.3-1 мА). Это даст "ровную" динамику при разных выходных напряжениях, но усложнит схему (надо будет на каждый канал DC-DC или photovoltaic оптрон для питания базы/затвора ИТ.
      Можно взять и depletion MOSFET от Supertex/Microchip, Clare/IXYS или Infineon... Но там нужно проверять достижимую стабильность тока (варианции динамики) в простой схеме (транзистор + токозадающий резистор в истоке) в зависимости от напряжения на транзисторе и его саморазогрева.




Сообщение от vg155 Посмотреть сообщение
bordodynov, вы считаете, что это будет работать?
Всенепременно.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 01.03.2020, 14:58  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,592
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 1,084 раз(а) в 872 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощный ШИМ регулятор

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
С помощью 270 кОм резистора, я думаю.
Резистор поможет разве что не сгореть при пробое. Мне кажется, большинство низковольтных транзисторов при хорошем техпроцессе держат 2..3 Uкэмакс, но не 8 же.
zoog вне форума  
Непрочитано 01.03.2020, 15:22  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,397
Сказал спасибо: 718
Сказали Спасибо 3,716 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощный ШИМ регулятор

Сообщение от vg155 Посмотреть сообщение
bordodynov, вы считаете, что это будет работать?
А почему нет. Я применил в модели операционника, схему на транзисторах (как в даташит). Так, что она отражает реальное поведение операционника.
И объясните почему она не будет работать. Как говорится: "Какие ваши аргументы?" (из кинофильма "Красная жара").
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
ForcePoint (01.03.2020)
Непрочитано 01.03.2020, 18:17  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,118 раз(а) в 2,109 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощный ШИМ регулятор

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Резистор поможет разве что не сгореть при пробое.
Через него течёт ток и на нём падает напряжение. Хотя, конечно, надо проверять на реальном железе или модели - какой там ток и напряжение.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 01.03.2020, 19:36  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,417
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,403 раз(а) в 758 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощный ШИМ регулятор

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
почему она не будет работать
Может и будет. Объясните в чем здесь преимущество включения транзистора по схеме ОБ?
vg155 вне форума  
Непрочитано 01.03.2020, 21:14  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,118 раз(а) в 2,109 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощный ШИМ регулятор

Сообщение от vg155 Посмотреть сообщение
Объясните в чем здесь преимущество включения транзистора по схеме ОБ?
Динамика работы. Тут "наверх" передаётся ток коллектора (линейный перезаряд паразитных ёмкостей) вместо резистора на три сотни кОм (со всеми сопутствующими завалами АЧХ).
Число деталей. Минус резистор и транзистор.
Чистота стиля. BC817 всё-таки мало уместен на месте Т1, несмотря на резистор в коллекторе.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
NEMOOMEN & К (01.03.2020), vg155 (01.03.2020)
Непрочитано 01.03.2020, 22:24  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,417
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,403 раз(а) в 758 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощный ШИМ регулятор

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Динамика работы.
Совсем забыл, что управление-то импульсное.
vg155 вне форума  
Непрочитано 01.03.2020, 22:29  
NEMOOMEN & К
Прописка
 
Аватар для NEMOOMEN & К
 
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
NEMOOMEN & К на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощный ШИМ регулятор

Я рад, что откликнулось столько специалистов. Ну обсуждать, почему cхема в реале работает (уже собранный, готовый и отрегулированный модуль), а виртуально (Proteus и пр.) нет, наверное бессмысленно. Я это про первоначальную версию схемы. Не верите, соберите сами. Я уже говорил (в 1-м посте) о странном несоответствии, того что выходит на программной версии и реальной.
Пока что самое интересное предложение было от bordodynov и квалифицированная аргументация от ForcePoint . Правда смущает включение Q2 (+12в на базе) и некоторые другие схемные решения. При таком включении Q2, регулировка Uвых. будет происходить за счёт изменения Rвых. операционника. Но сомневаюсь, что это будет происходить во всём диапазоне. Скорее между 80% и 100%. Да и выход ОУ может оказаться под высоким потенциалом. Правда видел и более странные (нерабочие) конструкции. Эта схема, чем то напоминает сокращённый вариант моей (рис.2). «Окультуренный» вариант вашей схемы прилагаю ниже. Думаю, что "красивое" решение данного вопроса будет полезно не только для меня. Но, надо проверить в реале. Как проверю, отпишусь.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.PNG
Просмотров: 0
Размер:	8.9 Кб
ID:	150831  
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями

Последний раз редактировалось NEMOOMEN & К; 01.03.2020 в 22:50.
NEMOOMEN & К вне форума  
Непрочитано 02.03.2020, 00:15  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,118 раз(а) в 2,109 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощный ШИМ регулятор

Сообщение от vg155 Посмотреть сообщение
Совсем забыл, что управление-то импульсное.
А это тут каким боком? Все импульсы уже отфильтрованы.

Сообщение от NEMOOMEN & К Посмотреть сообщение
При таком включении Q2, регулировка Uвых. будет происходить за счёт изменения Rвых. операционника. Но сомневаюсь, что это будет происходить во всём диапазоне. Скорее между 80% и 100%.
Рассмотри Т2 и резистор на 10 кОм как источник тока - ток коллектора примерно равен (12-выходОУ-0.6)/10 кОм.
Сообщение от NEMOOMEN & К Посмотреть сообщение
Да и выход ОУ может оказаться под высоким потенциалом.
Не может пока жив Т2, т.к. потенциал его эмиттера фиксирован на уровне 12-0.6 В.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 02.03.2020 в 00:18.
ForcePoint вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ШИМ регулятор с подключением РУ sobyninsk Электроника средств транспорта 11 10.12.2019 22:33
Регулятор Температуры В Авто Diamyst Электроника средств транспорта 7 15.05.2013 12:52
Режимы сна Атмега-8 putmannn AVR 123 08.03.2013 15:30
Управление Сервой Mg995 Через Аппаратный Шим Vyazikov Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 06.04.2012 21:06
Регулятор шим для шд5 Pavelrb Автоматика и аппаратура связи 6 27.12.2008 22:34


Часовой пояс GMT +4, время: 07:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot