485 интерфейс

[speis]

Всем , Здравствуйте!
Прошу объяснить: беру две МАХ485, одна - включена как передатчик (мастер, RE на 0), вторая - как приёмник (DI +5v), сигналы на входе мастера TTL уровни(0-5V). Почему между ними нет 485 сигнала, а опять таки присутствует логический сигнал( между А и В), т.е. нет + и - относительно 0. Сигналы между мс смотрю осциллографом, а в Протеусе нормальный 485 сигнал- т.е. 0 по середине а относительно 0 нормальные А и В+-2,5В.
Что не так? Мне надо преобразовать и передать сигнал ТТЛ от мк на устройство которое находится на удалении(100м).
Благодарю, кто объяснит.

[mtit]

speis, всё правильно. В описаниях на 485 интерфейс так и рассказывается. Ноль - вымышленный. Он где-то виртуально существует, в диапазоне от 0 до 5 Вольт (если 5 вольт питание). И относительно этого ноля: А и В - один сигнал в минус, другой в плюс. В идеальном случае, при отсутствии утечек, перекосов, наводок: ноль будет чётко на 2,5 Вольт. Если сопротивлений (в виде резисторов) в линии мало, и линия -короткая, то: 2,5 - 2,5 = 0 Вольт. 2,5 + 2,5 =5 Вольт. Т.е. парафазные сигналы будут иметь размах 5 Вольт. Что Вы ошибочно и принимаете за уровень TTL.

П.С.: Вообще 2 проводной RS-485 подразумевает 3 провода. Ещё и сигнальная земля (экран не считаем). Если бюджет позволяет - не забывайте про сигнальную землю.
Терминальные резисторы 100-120 Ом - обязательно использовать.

П.С. 2: Протеус, вероятно, так показывает "для наглядности", в железе - "правильнее".

[ForcePoint]

mtit, плюсую. Сам-бы так ответил.

[индюк]

П.С.: Вообще 2 проводной RS-485 подразумевает 3 провода. Ещё и сигнальная земля (экран не считаем). Если бюджет позволяет - не забывайте про сигнальную землю.

угу. а то бывает что используют импульсные блоки питания а то и вообще на разных фазах и между трансиверами фазное напряжение изза наводок от бп)))
а потом удивляются чо это микросхему выжгло.

не все ж такие вумные чтоб изолировать часть трансивера на обоих сторонах оптронами и доп гальворазвязкой питания

[speis]

Но, Вы понимаете чём разница у меня: у меня на одном краю стоит считыватель Honeywell , на другом- контроль для допуска(панель FoxSec). И когда я преобразую сигнал с ТТЛ( со считывателя) при помощи конвертера китайского RS232-RS485, я получаю нормальную работу-т.е.на декодере срабатывает реле-турникет открывается-человек проходит(зарегистрирована карточка). Теперь я беру и убираю конвертер 232-485 и просто тупо вместо него ставлю две мс МАХ485 передатчик -приёмник (с резистором 120 или без него или ещё с подгрузкой А и В на + и-) и у меня совершенно всё перестаёт работать.

[parovoZZ]

Ещё и сигнальная земля

Токмо это не сигнальная земля, а линия уравнивания потенциалов. Так же по этой линии прекрасно распространяются помехи. На одном объекте пришлось от нее отказаться, т.к. связи не было вообще.

[speis]

Землю - GND- тоже пробовал подсоединять- разницы нет.

[ForcePoint]

Токмо это не сигнальная земля, а линия уравнивания потенциалов.

Скорее таки - первое. Т.к. вылететь за допустимый синфазный диапазон приёмника - раз плюнуть.

И когда я преобразую сигнал с ТТЛ( со считывателя) при помощи конвертера китайского RS232-RS485

Так на выходе считывателя TTL или RS232 уровни? Это разные вещи.
Какого именно конвертера?

панель FoxSec

Имеет вход RS485 или какой?

[parovoZZ]

Скорее таки - первое.

сигналы по ней не бегают.

вылететь за допустимый синфазный диапазон приёмника - раз плюнуть.

вот для этого и уравнивают потенциалы. А какой потенциал собственно на ней - без разницы.

[Santil@]

Теперь я беру и убираю конвертер 232-485 и просто тупо вместо него ставлю две мс МАХ485 передатчик -приёмник (с резистором 120 или без него или ещё с подгрузкой А и В на + и-) и у меня совершенно всё перестаёт работать.

А зачем убираете конвертор?
Резистор терминатор 120 Ом ставиться параллельно на линию если она длинная и фронты сигнала искажены (завалены). Кабель связи то же желательно иметь с волновым сопротивлением 120 Ом.
Через MAX485 вы просто транслируете TTL уровень.