Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 19.04.2020, 03:26  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 1,013
Сказали Спасибо 2,007 раз(а) в 555 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Вопрос к, наверное, Laser532, пока он не лёг спать. Размеры выходного зеркала для того примера 808 нм 10 Вт не указаны. Ширина 200 мкм = 15° HWHM (Half-Width at Half Maximum полный угол на полувысоте), а высота, дающая 4° HWHM?
К моему удивлению, Инет не выбрасывает немедленно соотношение лорда Рэлея

[HWHM] = 1.22 D/[длина волны]

Вопрос: Вы с Рэлеем мне позволите использовать это соотношение для вычисления высоты излучателя? Хоть я в школе болел, когда проходили пропорции, но мне тут ребята подсказывают, что [высота] = 200 x 15 / 4 = 800 мкм, что ли?
Т.е., отвести ЛД на какие-нить ~4 мм (за покровным стеклом), накачать его до 3 Вт, получить на мишени ~300 Вт/см2 (прикладаю).
Ну, там, цилиндрическая штанга, касательное падение луча на боках -- ну пусть даже 100 Вт/см2 останется: всё еще расплавит, как из пушки.
Плюс, как писал Маяковский, "В деревнях папаши; каждый хитр" -- мы позади штанги поставим вогнутый полуцилиндр из полированого дюраля, и станет у нас минимум 150 Вт/см2. Только успевай лазер укручивать до, наверное, того же 1 Вт.

Что скажете, уважаемые нелазерные и лазерные Коллеги?
Ужопокритикуйте, пожалуйста. Буду зело признателен.

------------------------------------------------

ИК НАГРЕВ:
Не, ну, чо прикуриватель? Мы люди некурящие; нам не дано.
Мы из нихрома согнём плоскую змейку примерно по размеру зоны, цилиндрически обогнём её вокруг штанги на расстоянии ~1 мм.

Тройной нихром Х15Н60 - (ЭХН60): Сr - 13 - 18, Ni - 55 - 61. Максимальная рабочая температура в зависимости от диаметра проволоки в мм:
900 (0,2), 950 (0,4), 1000 (1,0)

Двойной нихром Х20Н80 - (ЭХН80): Сr - 20 - 23, Ni - 75 - 78.
950 (0,2), 1000 (0,4), 1100 (1,0)

Оценки:
Постоянная Стефана-Больцмана 5.67E-8 Вт/(м2·К4)
Т-ра излучателя, °C 900, 1000 и 1100
Плотность излучаемой мощности, Вт/см2 11, 15 и 20.

Ну, у прикуривателя на фото уважаемого P_V, судя по цвету, т-ра градусов 700-800. А по Стефану-Больцману, это всего 8 Вт/см2
Выходит, наших 1100 Градусов должно хватить?

Пожалуйста, покритикуйте, уважаемые Коллеги.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Плотность мощности в лазерном пятне.gif
Просмотров: 0
Размер:	24.3 Кб
ID:	152265  
Инн вне форума  
Непрочитано 19.04.2020, 03:37  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 1,013
Сказали Спасибо 2,007 раз(а) в 555 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Можно еще из мелкого MCH бесконтактный нагреватель смонстрить
Посмотрел Вашу страницу; спасибо. Увидел там ещё дозатор флюса или пасты
Никак не могу понять: что это за нагреват. элемент там у Вас? Что такое "мелкий MCH"?

И это действительно излучательный нагреватель? Ведь это не горячий столик, нет?

Последний раз редактировалось Инн; 19.04.2020 в 04:05.
Инн вне форума  
Непрочитано 19.04.2020, 12:08  
croma
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 600
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
croma на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Все это буря в стакане воды.
Обычного паяльника ЭПСН для решения задачи выше крыши.
Но похоже что между штангами термистор красиво и ровненько ставят.
То есть в натяг.
И чуть штаги шевельнулись и АГА.
Надо при установке чуть промять термистор зубочисткой с упором на штангу.
Неплохо бы пропилы в штанге сделать куда проволочки от вредного,
рвущего их жала паяльника спрятались.

Видиться так.
На луженые штаги термистор положил, чток придавил что бы выводы слабину имели, снизу штагу паяльничком пригрел термистор и припаялся.
Уже слегка припаянные выводы вокруг штанги обогнуть и каплю припоя добавить.
С упором ребра жала рядом с выводом.
Что бы без механического касания жалом капля припоя пайку смочила.

Демонстрирующая свои достижения особь от исправляемой недалеко ушла.
Зато про лазеры потрындеть.....

Надо было микросхему в сторонке термоклеем приклеить и обмоточный эмальпровод применить. И силикон драть бокорезами не придется.
А если еще жгутик связать, то там вообще все просто и красиво будет.

МГТФ 0.05 очень бы даже подошел.
Если мгтф окунать в баночку с расплавленным припоем то он отлично самозачищается и облуживаеться.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CHIP.jpg
Просмотров: 0
Размер:	78.5 Кб
ID:	152275  
croma вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо croma за это сообщение:
Sanyo (19.04.2020), Инн (19.04.2020)
Непрочитано 19.04.2020, 12:45  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 1,013
Сказали Спасибо 2,007 раз(а) в 555 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Привет, Особь-3! Особь-2 приветствует Тебя (так к Цезарю обращались).
Ну, Вы, Старина, суров сегодня, оннако. Уж и потрындеть нельзя. Для чего ж тогда Форум?
Та, а чо Особь-2 демострировала? Какие достижения? Наоборот: на критику выставился. Оценки выставил для вежливости, чтоб народ мог видеть, кАк оно всё получено.

А если об деле, то за пропилы Вам спасибо. Их, конечно, в виде доработки будет труднее сделать, чем если б с самого начала, -- но оно того стОит. Благодарю Вас.

Паяльник. Особь-2 как раз паяльником и делает всё это. Но эта особь должна своё дело делать, а не ехать через весь город и в цеху монтажницу из себя изображать. Отсюда и вся буря в стакане. А на сегодня монтажницу сажаешь, всё ей показываешь, даже видео отснял -- а у неё к вечеру слёзы и мешочек испорченных т-мисторов. И всего один припаян. Да так, что отвернуться хочется.

Обмоточный провод и я люблю, но там ему места нет. И про какую микру Вы говорите?
Инн вне форума  
Непрочитано 19.04.2020, 13:40  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 728
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 139 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Посмотрел Вашу страницу; спасибо. Увидел там ещё дозатор флюса или пасты
Никак не могу понять: что это за нагреват. элемент там у Вас? Что такое "мелкий MCH"?
И это действительно излучательный нагреватель? Ведь это не горячий столик, нет?
Дозатор не готов еще. Пока только электроника работает. Там в первых записях есть ссылки на другие проекты.

MCH = Metal Ceramic Heater. Керамика, запеченая с вольфрамовой лентой внутри. https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=mch+heater

Таки да, это нагревательный столик. Но продвинутый. Чтобы оно стало излучательным, надо покрасить в черный цвет. Это Главная Ваенная Тайна . Без покраски будет только на конвекции тянуть, медленно и печально - только вверх и без сквозняков.

Но мне надо было температуру выравнивать, площадь растягивать и с термоизоляцией шаманить. А вам это все до лампы - хватит голого нагревателя, покрасить и 10-20 ватт ввалить. С 5мм все зажарит, легко. Только на проводах оплетку фторопластовую лучше кембриком заменить, и хоть тогда хоть на 500С поверхность нагревателя разгоняйте.
p_v вне форума  
Сказали "Спасибо" p_v
Инн (19.04.2020)
Непрочитано 19.04.2020, 14:02  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 1,013
Сказали Спасибо 2,007 раз(а) в 555 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
покрасить и 10-20 ватт ввалить. С 5мм все зажарит, легко
Спасибо, Коллега! Это очень ценно.
Вот эти 10-20 Вт -- с какой площади нагревателя они излучаются?
Сколько Вт/см2 от нагревателя? А может, Вы и температуру примерно знаете.

Если бы я знал нужные Вт/см2 на мишени или с излучателя, то я бы легко сделал плоскую змейку-спираль из нихромовой проволоки 1 мм, немного обогнул бы готовую спираль вокруг штанги -- и дал бы ей нужную мощность.

На Али пошёл: там их много и большинсвто от 200 до 400 град.
Один на 580°С, размер 12 х 18
У Вас, наверное, похожий, если Вы можете его до 500 град греть?
Инн вне форума  
Непрочитано 19.04.2020, 14:09  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 728
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 139 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
А на сегодня монтажницу сажаешь, всё ей показываешь, даже видео отснял -- а у неё к вечеру слёзы и мешочек испорченных т-мисторов. И всего один припаян. Да так, что отвернуться хочется.
Это как-то странно звучит. Лазер прав, у вас относительно крупная и простая работа. С шаблонами-кондукторами там вообще как нефик делать.

Разберитесь с монтажницей. Может у нее просто зрение подсело, и надо просто нормальные очки и больше света. Или не знает что если руки трясутся то надо запястьями опираться.
p_v вне форума  
Непрочитано 19.04.2020, 14:28  
tomitch
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tomitch
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 507
Сказал спасибо: 251
Сказали Спасибо 572 раз(а) в 226 сообщении(ях)
tomitch на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Инн,

пайку/сварку ультразвуком не рассматривали?
Выводы датчика/штанги липнут к магниту?

Речь идёт о детали хроматографа?
tomitch вне форума  
Непрочитано 19.04.2020, 14:33  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 728
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 139 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Спасибо, Коллега! Это очень ценно.
Вот эти 10-20 Вт -- с какой площади нагревателя они излучаются?
Сколько Вт/см2 от нагревателя? А может, Вы и температуру примерно знаете.
Если бы я знал нужные Вт/см2 на мишени или с излучателя, то я бы легко сделал плоскую змейку-спираль из нихромовой проволоки 1 мм, немного обогнул бы готовую спираль вокруг штанги -- и дал бы ей нужную мощность.
На hackaday вроде были цифры и выкладки. Но поскольку все очень сильно зависит от фокусировки, я навскидку назвал цифры которых под ваши размеры хватит с гарантией. Если нихромом обмотать - может и сильно меньше понадобится.

Поэтому могу просто привести цифры для столика, куда платы кладут плашмя без зазора. Быстрее эмпирически подобрать, чем высчитывать.

- "Черненая" пластина 70*60*4мм (снизу MCH 50*50*2 чрез термопасту)
- Двойной ляминевый отражатель снизу (скажем, 80-90% энергии улетает только вверх)
- 45W потребления (через счетчик и диммер воткнуто)
- 270С поверхность (меряно термопарой через каплю сплава розе)

Под ваши нужды 20*20мм - это с гиганским запасом. Если греть через воздушный зазор, ориентировочно на +100С больше берите. То есть, если в пике надо 270С, то пластину нагревателя до 370С. Для них это детские температуры. Главное берите низковольтный, не сетевой, чтобы изоляцией не уродоваться. Красить черным - принципиально.

С нихромом тоже можно, если есть желание. Просто я перфекционист, не люблю такие штуки . Не забудьте шторку из фольги, тело самого датчика закрыть.


Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
На Али пошёл: там их много и большинсвто от 200 до 400 град.
Один на 580°С, размер 12 х 18
У Вас, наверное, похожий, если Вы можете его до 500 град греть?
Можете смело забить болт на эти цифры. До 500С температура ограничена термостойкостью изоляции и места подпаивания проводов питания. Ну воду холодную не лейте, когда разогрето, и ничего не треснет. Там у проводов фторопластовая изоляция. Будете выше 260-300С кочегарить - сдерните и наденьте кембриковую, если она вообще нужна, делов-то.

Обычно у китайцев другая логика в описаниях. Они пишут "на 12 вольт" и "при этом разогреется до 200С" (или мощность в ваттах). Поэтому одна и та же грелка может оказаться в пяти номинациях. Сама керамика держит до пары тысяч. Серьезное ограничение только из-за разницы в расшинении керамики и вольфрама внутри. Ну и выводы отпаяются. Там скорее всего что-то высокотемпературное на 600-800 градусов (не проверял, но точно не оловяный припой).

Ориентироваться надо на сопротивление (под напряжение вашего источника), с учетом ТКС вольфрама. Чтобы могли нужную мощность раскачать.

Последний раз редактировалось p_v; 19.04.2020 в 21:44.
p_v вне форума  
Сказали "Спасибо" p_v
Инн (20.04.2020)
Непрочитано 19.04.2020, 16:02  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,702
Сказал спасибо: 6,408
Сказали Спасибо 4,135 раз(а) в 2,197 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Это термометр газового потока.
Носить в футляре, чтобы пальцы и отвертки не совали в 20мм трубку.
Футляр внутри проложить ударопоглощающим материалом.
Дабы при ударах не обрывались растяжки термочуствительного элемента.
Предусмотреть съемный аэродинамический рассекатель на приемном конце трубки, дабы сильная струя газового потока и присутствующие твердые частицы в потоке, в том числе и из рта и заднего отверстия обезьян, не смогли порвать растяжки.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
laser532 (21.04.2020)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Самодельный микропаяльник vova56 Электроника - это просто 57 20.03.2013 15:38


Часовой пояс GMT +4, время: 22:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot