Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
04.05.2020, 15:18
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Фазы трансформатоа для флайбек преобразователя
Сообщение от mikaleus
|
Если бы это было так, то это было бы замечательно. Часть энергии тратится на перемагничивание магнитопровода даже по частной петле и эта величина будет зависеть от середчника (даже от формы) и зазора.
|
Какая сердечнику разница куда тратится энергия?
Главное, чтоб ток упал до нуля.
|
|
|
|
04.05.2020, 15:34
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Фазы трансформатоа для флайбек преобразователя
Сообщение от Yuri222
|
Если верить графику на https://vpayaem.ru/information19.html, то у сердечника из одного и того же материала - (но в одном случае сплошной, в другом - с зазором) остаточная индукция (при Н=0) уменьшается на добрый порядок (становится близкой к нулю).
Да, ее название остается Br, но это уже совсем другая Br, не материала сердечника, а сердечника с зазором.
И изменение индукции, за счет чего передается энергия, становится намного больше.
|
Да, правда, это я упустил.
Сообщение от Yuri222
|
Предположим, что ОХ преобразователь начал работать при изначально полностью размагниченном сердечнике. С первого же цикла сердечник будет перемагничиваться от какого-то значения Вmax до Br, при этом катушка никогда не передаст в нагрузку ту энергию, которая была затрачена на первоначальное намагничивание сердечника до Br.
|
Это абсолютно пофиг, важен установившийся режим.
|
|
|
|
04.05.2020, 15:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,503
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Фазы трансформатоа для флайбек преобразователя
Сообщение от 12943
|
Какая сердечнику разница куда тратится энергия?
|
Разница есть. Если Вы видели реальные формы напряжения на катушке в ОХ при режиме прерывистых токов, то замечали колебательный процесс после передачи энергии. Т.к. это колебательный контур, то часть энергии будет колебаться там до начала следующего процесса онакопления энергии (или до полного затухания). Чвще вего контроллер не будет дожидаться затухания, а включится тогда, когда ему позволит тактовый генератор и тут энергия будет передаваться или от полностью размагниченного сердечника или от перемагниченного сердечника или от намагниченного сердечника. Условия начальные разные. Процесс один и тот же.
|
|
|
|
04.05.2020, 17:05
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Фазы трансформатоа для флайбек преобразователя
Я не просто видел эти колебания, а даже установил полную независимость состояния сердечника от фазы этих колебаний в момент открывания ключа. Это выражается в неизменности начального участка осциллограммы тока ключа.
Гораздо позже умные люди объяснили, что это колебания в контуре, образованном индуктивностью рассеяния и паразитной ёмкостью обмоток. Таким образом эти колебания не имеют отношения к магнитопроводу.
|
|
|
|
04.05.2020, 17:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,503
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Фазы трансформатоа для флайбек преобразователя
Сообщение от 12943
|
колебания в контуре, образованном индуктивностью рассеяния и паразитной ёмкостью обмоток.
|
Это колебания на пике и сразу за ним после выключения. А колебания после «разрядки» дроссель-трансформатора образованы индуктивностью первичной обмотки и ёмкостью ключа (в принципе имеет отношение к двум частям первичной и вторичной). Так вот
Сообщение от 12943
|
даже установил полную независимость состояния сердечника от фазы этих колебаний в момент открывания ключа
|
независимости нет... Просто при тех методиках расчёта, что используются сейчас с большими принимаемыми запасами на зазор этого можно не заметить. А ТС собрался использовать трансформатор без зазора (или с очень маленьким зазором, если он не будет делать обмотки на торе) и там это будет очень заметно - можете потренироваться (на ИБП с малыми мощностями).
|
|
|
|
05.05.2020, 05:49
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Фазы трансформатоа для флайбек преобразователя
Про индуктивности я сморозил, конечно индуктивность первичной обмотки.
Даю график тока первички, амплитуда колебаний 18 мА при импульсе 300 мА.
И поэтому разница на фронте почти не ощутимая.
|
|
|
|
05.05.2020, 19:07
|
|
Прописка
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 105
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 148 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Фазы трансформатоа для флайбек преобразователя
Сообщение от KREN
|
Вы вроде бы давно на форуме, а знаний так и не прибавилось. Если у однотактного "прямохода" не сбрасывать накопленную энергию, то в насыщение сердечник влетит на следующем же такте работы. И речь здесь об этом не идет. Речь идет о том, что не следует обыкновенный трансформатор использовать в обратноходовом преобразователе. И не надо ни чего домысливать за других.
|
Глупость.
Какая хрен разница, обыкновенный, необыкновенный. Следите за тем, что бы не загнать сердечник в насыщение в момент протекания тока в намагничивающей обмотке. (транзистор открыт) Т.е не питайте ее от источника с слишком большим напряжением.
Следите за тем, что бы частота соответствовала постоянной времени. В общем ничего особенного.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:11.
|
|