Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 21.05.2020, 15:41  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Активная мощность
Для расчета коммутационных аппаратов и кабельно-проводниковой системы всегда оперируют полной мощностью. Активная мощность интересна, разве только, пользователю - он за нее платит.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Надёжности стаба.
Смотреть его предельные характеристики. Если нет, запросить у производителя.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
То есть быстрее вход в рабочий режим? И сколько секунд этот вход у вентилятора, водяного насоса
Обычно рассчитывают, что пусковой режим может длиться до 10 секунд.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
у компрессора кондиционера/холодильника,
очень сильно зависит от конструкции - поршневой, центробежный...
Реклама:
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 21.05.2020, 16:08  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,578
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 1,079 раз(а) в 867 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
коммутационных аппаратов и кабельно-проводниковой системы всегда оперируют полной мощностью.
Вы прочитайте 2й раз. Речь как раз об этом.

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Смотреть его предельные характеристики. Если нет, запросить у производителя.
Нет там кратковременных значений. Производитель китаец.. да и мне нужна информация в общем случае.

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Обычно рассчитывают, что пусковой режим может длиться до 10 секунд.
Даже если по факту там 1-2с?

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
очень сильно зависит от конструкции - поршневой, центробежный...
Скажите пределы хотя б примерно, буду благодарен.
zoog на форуме  
Непрочитано 21.05.2020, 16:32  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Скажите пределы хотя б примерно, буду благодарен.
поршневые всегда запускаются прямым пуском либо пусковой обмоткой, ибо пуск очень тяжелый. Центробежные, как правило, запитываются от инвертора. Их производительность зависит от потребностей потребителя. У таких компрессоров ресивер отсутствует.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Даже если по факту там 1-2с?
Обычные значения пусковых токов = 7-8*номинальных токов. Отсюда и пляшите.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Вы прочитайте 2й раз. Речь как раз об этом.
активный ток тогда для чего приводится? Ведь на шилде указан номинальный ток. Для чего из этого значения извлекать его активную составляющую? Пусть это делает электросчетчик. Нам он абсолютно не интересен.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 21.05.2020, 16:39  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,578
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 1,079 раз(а) в 867 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Обычные значения пусковых токов = 7-8*номинальных токов.
Это только в особо тяжких случаях же? Обычно х4..5.

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
активный ток тогда для чего приводится? Ведь на шилде указан номинальный ток.
Полный ток? Я исходил из того, что активная мощность (исходные данные) в 1,5 раза меньше полной. И ток считал из активной.
zoog на форуме  
Непрочитано 21.05.2020, 17:01  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Обычно х4..5.
Все двигатели, которые изучал и видел. в аннотации имеют указанные мной значения. 4-5 - это, видимо, для маломощных двигателей. Устройства плавного пуска (УПП) с завода настроены на 3-х кратный пусковой ток. Если делать пусковой ток выше, то в УПП нет никакой необходимости - хватит схемы звезда-треугольник. Если пусковые токи делать ниже, получится затяжной пуск. Это потребует пересчет электроснабжения, а также потребует активное охлаждение двигателя.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Полный ток?
В данном случае данный термин не применим. Это моя выдумка).

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Я исходил из того, что активная мощность (исходные данные) в 1,5 раза меньше полной.
Нет. Оно зависит от угла между напряжением и током, который называется угол ФИ. На холостом ходу у асинхронного двигателя активный ток ожидаемо мал, но очень сильно увеличивается угол ФИ, из-за чего очень сильно растет реактивный ток. Поэтому разница токов у асинхронного двигателя в номинальном режиме и холостом обычно не велика. А иногда и совсем невелика.
Я по прежнему не понимаю, зачем все эти расчеты, если искомый (номинальный ток при мощности на валу = 1 кВт) ток указан на шилде двигателя?
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 21.05.2020, 17:09  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Да, ещё. На все коммутационные аппараты производитель даёт допустимые нагрузки и наработку на отказ для различных категорий нагрузок, которые для переменного тока обозначаются как АС-х, для постоянного - ДС-х. Что это, можно почитать, например, здесь
https://www.avtomats.com.ua/1770-app...contactor.html
Если этой информации нет на обсуждаемом устройстве, то и обсуждать нечего. Это будет походить на гадание на кофейной гуще, а не инженерные расчеты.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 21.05.2020, 20:40  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,578
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 1,079 раз(а) в 867 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
4-5 - это, видимо, для маломощных двигателей
Да, к мощным я пока не подступался, в примере 1к.

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
В данном случае данный термин не применим. Это моя выдумка)
Полный = комплексный = актив+реактив.

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Оно зависит от угла между напряжением и током, который называется угол ФИ.
Да, да, да. Грубо говоря - 1,5 раза.

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Поэтому разница токов у асинхронного двигателя в номинальном режиме и холостом обычно не велика.
Что-то странно, нагрузка не меняет потребляемый ток? Сдвинутая составляющая д.б. в разы меньше активной, не?

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
если искомый (номинальный ток при мощности на валу = 1 кВт) ток указан на шилде двигателя?
А там полный ток указывается, не активный?

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Если этой информации нет на обсуждаемом устройстве, то и обсуждать нечего. Это будет походить на гадание на кофейной гуще, а не инженерные расчеты.
Мы не в безбожных гейропах работаем, часто есть, что есть, хорошо если с шилдиками)
zoog на форуме  
Непрочитано 21.05.2020, 21:42  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Сдвинутая составляющая д.б. в разы меньше активной, не?
под нагрузкой. На холостом ходу запросто может быть выше.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
полный ток указывается, не активный?
Ну кому он нужен, активный? И как его измерить? Токовые клещи не разбираются, где что. Банальный амперметр то же. Если для оценки КПД двигателя, то он также указывается для НОМИНАЛЬНОЙ мощности. Вычислять его не имеет смысла.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Мы не в безбожных гейропах работаем, часто есть, что есть, хорошо если с шилдиками)
ну тогда оставить всё как есть.
parovoZZ вне форума  
Сказали "Спасибо" parovoZZ
zoog (21.05.2020)
Непрочитано 21.05.2020, 21:59  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,578
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 1,079 раз(а) в 867 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
под нагрузкой. На холостом ходу запросто может быть выше.
Вы писали:
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
разница токов у асинхронного двигателя в номинальном режиме и холостом обычно не велика.
??

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Ну кому он нужен, активный? И как его измерить?
Не знал этого момента, спасибо.

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
ну тогда оставить всё как есть.
И что делать с пусковыми токами?) ставить х5 стабилизатор или таки нет?)
zoog на форуме  
Непрочитано 21.05.2020, 23:20  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Стабилизатор трехфазный?
Если в сети пониженное напряжение, то пуск надо делать напрямую от ввода, и через 1-2 секунды переключать на напряжение после стабилизатора. Чем то вроде реверсивного пускателя переключать.
GTK31 вне форума  
Сказали "Спасибо" GTK31
zoog (21.05.2020)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет пиковой нагрузки на стабилизатор Burubek Источники питания и свет 109 02.01.2015 10:11
Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата val_001 Источники питания и свет 21 03.07.2014 00:58
Эльво УБП-400 стабилизатор напряжения - ищется схема dimmich Поиск схем. Делимся схемами 5 25.07.2012 11:19
Стабилизатор тока для фонаря antiplagiat Источники питания и свет 58 26.05.2012 00:23
Транзисторный стабилизатор напряжения yellow87 Источники питания и свет 27 17.02.2010 00:52


Часовой пояс GMT +4, время: 16:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot