Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 22.05.2020, 09:26  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

А пошто уперлись в ЛАТРовый стабилизатор?. У мну через релейный мощностью 10 кВт, сварка самопальная работала. Трещал он бедняжка неимоверно, но работал.
Сеть при нагрузке электрочайником просаживалась до 170 вольт.
Реклама:
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 10:02  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
А пошто уперлись в ЛАТРовый стабилизатор?. У мну через релейный мощностью 10 кВт,
Если бы у ТС был релейный мощностью 10 кВт, то вопроса просто бы не было!
Пуск 1кВт двигателя для 10 кВт стаба - штатная ситуация.
ТС хочет выжать из маломощных стабов последнюю каплю.
Интересуется выживанием элементов в нечастых кратковременных стрессовых ситуациях.
Беспредельщик!
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 11:52  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Дык сделать на автотрансформаторе и одном реле приблуду повышающую напряжение в момент пуска. Делов то.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 12:21  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Дык сделать на автотрансформаторе и одном реле приблуду повышающую напряжение в момент пуска. Делов то.
У ТС вся нагрузка сидит на стабе, в том числе и водяной насос.
Для приблуд ему понадобится тянуть до запитки двигателя насоса отдельную линию.
В этом случае хорошо подходит вариант
Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
Если в сети пониженное напряжение, то пуск надо делать напрямую от ввода, и через 1-2 секунды переключать на напряжение после стабилизатора.
Ваш вариант для случая проблемного запуска насоса, у ТС этого нет, так как сеть у него просаживается до 170В при пуске и вполне будет плавный запуск при пуске непосредственно от сети, где сеть является естественным пусковым реактором.
После пуска насоса переключаемся на работу от стаба.
Вашу приблуду с автотрансформатором, при условии отсутствия отдельной линии до насоса, можно использовать при запитке от стаба в качестве устройства плавного пуска.
Только алгоритм другой - насос включается на пониженое до 60-70% автотрансформатором напряжение стаба, и через секунду-три переключается на напряжение стаба.
Автотрансформатор, как реактор, и пониженное напряжение ограничат пусковой ток двигателя до 3 номиналов, что уменьшит стресс для стабилизатора.
Грубо Uкз двигателя 5А/25А=25%, Uкз собственно автотрансформатора 5%,
пусковой ток при запитке двигателя от автотрансформатора (Uавт/Uстаб)/(Uкз авт+ Uкз дв)=(0,6..0,7)/(0,25+0,05)=2-2,3 номинала двигателя.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 22.05.2020 в 12:42.
genao вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 14:33  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
Что там от исходного момента останется после пусковых резисторов трудно сказать.
Гул только и останется.
Был у нас на производстве водяной насосик. Брендовый. Ridgid. Давили им водопроводные трубы после монтажа. Он был поршневой и с конденсаторным пуском. Мощность что-то около киловатта. Так вот запускать его надо было исключительно на байпас. И только потом давать нагрузку. Иначе просто гудел.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 14:36  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
Как никак там емкостной ток присутствует.
откуда он там возьмётся?
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 16:37  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,623
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

genao, спасибо.
Сообщение от genao Посмотреть сообщение
прилегание к поверхности витков медного провода стабилизатора составляет 40-60%.
Там медные провода сточены почти на 30% диаметра, 80% площади контакта - медь. С шиной ещё больше.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
В этом месте переходное сопротивление при следующем наезде щетки на провода будет повышенным на 5-15%.
За счёт чего?

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
А пошто уперлись в
Люди бают - контакты реле менее надёжны.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Интересуется выживанием элементов в нечастых кратковременных стрессовых ситуациях.
Для почти всех приборов допустимы более или менее кратковременные перегрузки. Если партия скажет, что запас 0% - будем работать исходя из этого, но если нет? просто так ставить х4..х8 мощность - дебилизм.

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Дык сделать на автотрансформаторе и одном реле приблуду повышающую напряжение в момент пуска. Делов то.
4й раз: ) мне нужно понимание глубины проблемы, а не решение на 1раз.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Автотрансформатор, как реактор
Реактор = реактивный балласт здесь?
zoog на форуме  
Непрочитано 22.05.2020, 18:54  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
За счёт чего?
Потемневшее пятно - микрократеры/микротрещины забитые графитом и оксидной пленкой меди.
Поверхностная зернистость меди при "отжиге" микродугой перегрузочного тока возрастает, добавляются выбитые электроэрозией при перегрузочном токе микрократеры.
Поверхностная проводимость ухудшается, вдобавок чистого прилегания к меди нет, за счет чего эффективная контактная площадь прилегания поверхности щетки к чистой меди сокращается.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Реактор = реактивный балласт здесь?
Да, c Uкз=5%.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Если партия скажет, что запас 0% - будем работать исходя из этого, но если нет? просто так ставить х4..х8 мощность - дебилизм.
Стабилизаторы с сервоприводом, как правило, рассчитаны на кратковременную 1,5-2 перегрузку до 5-10 секунд.
х4..х8 - для них, даже секундный - это уже беспредел.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Там медные провода сточены почти на 30% диаметра, 80% площади контакта - медь. С шиной ещё больше.
Это в идеале, но прилегание щетки к поверхности меди ни когда не бывает 100%, всегда держится в пределах 70-80% из-за неравномерного износа центра и краев щетки при нормальных условиях. Там много факторов, один из них люфты щетки, щеткодержателя. Простой перекос щетки из-за люфтов приводит к повышенному краевому износу, где плотность механических напряжений выше чем в сердцевине. Затем после износа краев, центр износа переходит на сердцевину. И так по кругу на уровне микроизноса и микрогеометрии профиля износа.
Если бы щетки постоянно шли в одном направлении то прилегание щетки было бы повыше 80-98%
для качественных щеток.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 22.05.2020 в 19:06.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
zoog (22.05.2020)
Непрочитано 22.05.2020, 19:09  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
откуда он там возьмётся?
неправильно написал. Не емкостной, но значительный из-за компенсации индуктивного сопротивления одной обмотки емкостным сопротивлением конденсатора.
GTK31 вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 19:18  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,623
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковые токи и стабилизатор

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Стабилизаторы с сервоприводом, как правило, рассчитаны на кратковременную 1,5-2 перегрузку до 5-10 секунд.
х4..х8 - для них, даже секундный - это уже беспредел.
Сообщение от genao Посмотреть сообщение
5-6 кратный кратковременный пусковой ток переносят терпимо.
ИЭ?..........
zoog на форуме  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет пиковой нагрузки на стабилизатор Burubek Источники питания и свет 109 02.01.2015 10:11
Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата val_001 Источники питания и свет 21 03.07.2014 00:58
Эльво УБП-400 стабилизатор напряжения - ищется схема dimmich Поиск схем. Делимся схемами 5 25.07.2012 11:19
Стабилизатор тока для фонаря antiplagiat Источники питания и свет 58 26.05.2012 00:23
Транзисторный стабилизатор напряжения yellow87 Источники питания и свет 27 17.02.2010 00:52


Часовой пояс GMT +4, время: 09:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot