Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 21.05.2020, 00:24  
welder_2002
Прописка
 
Регистрация: 03.08.2006
Сообщений: 182
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 18 сообщении(ях)
welder_2002 на пути к лучшему
По умолчанию Неправильное использование P-hexfet или подделка

Я собрал контроллер заряда-разряда Li-ion по схеме https://dropmefiles.com/SIPWh Логический уровень одной из линий через N-P-N ключ управляет P-mosfet транзистором Q4. Правда с целью получения бОльших токов вместо IRLML6402PBF я применил P-hexfet IRLR9343PBF. При испытаниях обнаружил, что ключ открывается не полностью. Падение напряжения между исток-сток около 1.6в. Соответственно сильно грелся при токе до 1А. Замена на другие транзисторы с этой же партии эффекта не дала. Потом установил для пробы IRLML6402PBF. Сразу все стало нормально работать. Падение на транзисторе стало около 80мВ. Вопрос у меня такой: правильно ли по параметрам был выбран P-hexfet IRLR9343PBF? Я имею ввиду его способность работать при малых напряжениях 2.7 - 4.0В между исток-сток? Если он подходит по параметрам, то возможно я просто купил перемаркированную подделку вместо IRLR9343PBF. Покупал 6шт. у проверенного местного продавца.
У транзистора IRLML6402PBF в даташите значение Vgs такие: min=-0.4, typ=-0.55, max= -1.2v. А вот у IRLR9343PBF указано только минимальное min=-1.0, а типовое и максимальное не нормированы. Вместо них поставлены прочерки. Как это понимать? Получается, что они могут быть любыми? Тогда этот транзистор может открываться как при малом (-1.0в) так и при большем, например -3.0в, если максимальное не нормировано. Я измерил это значение транзистортестером. Для всех IRLR9343PBF он показал значение 3.0...3.5в., что является типовым например для IRF9540, который не Logic level.
Отсюда вопросы:
1. - могут ли транзисторы IRLR9343PBF в принципе использоваться в этой схеме?
2. - если могут, то брак это или нет? Исходя из даташита вроде как и не брак, если максимальное значение не нормировано.
Реклама:
welder_2002 вне форума  
Непрочитано 21.05.2020, 14:20  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Неправильное использование P-hexfet или подделка

1. зачем использовать IRLR9343? Он в этой схеме хуже чем 6402 и тем более 6401. Транзистор у вас не регулирует, работает только как ключ. 6402 способен даже в нагретом состоянии коммутировать более 2 ампер.
На какой ток вы рассчитываете? Он в вашей схеме практически ничем не ограничен, кроме прямой вах диода 1N4007. И который в свою очередь имеет предел 1А, т.е. при заряде разряженной Lion батарее 1N4007 сгорит.

2 забейте на IRLR9343. Тем более, если он куплен на алиэкспресс: 99% что это перемаркер.
Оценить транзистор можно измерив его сопротивление канала при нормируемых датащитом условиях и измерив его входную емкость.
GTK31 вне форума  
Сказали "Спасибо" GTK31
welder_2002 (21.05.2020)
Непрочитано 21.05.2020, 14:50  
welder_2002
Прописка
 
Регистрация: 03.08.2006
Сообщений: 182
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 18 сообщении(ях)
welder_2002 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Неправильное использование P-hexfet или подделка

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
На какой ток вы рассчитываете? Он в вашей схеме практически ничем не ограничен, кроме прямой вах диода 1N4007. И который в свою очередь имеет предел 1А, т.е. при заряде разряженной Lion батарее 1N4007 сгорит.
Вы правы насчет 1N4007. Не успел изменить в схеме. Естественно нужен диод на больший ток. Ограничение тока обеспечивается регулятором внешнего источника. Транзисторы покупал на Украине у поставщика давно специализирующегося на радиодеталях. 6402 однозначно не подходит. Планирую заряжать powerbank из 6 шт. 18650 параллельно. Покупные Powerbank заряжаются от 5в очень медленно прежде всего из-за ограничений по току их силовой части. Поэтому 6402 применять не хочу, даже, если соединить несколько штук в параллель. Еще со зрением у меня проблемы и такие мелкие корпуса перестал применять. Как говорится: поймет тот, у кого аналогичные проблемы, хотя никому не желаю... В описанной ситуации логично бы применить IRLR9343, тем более, что 6 штук купил специально для этой цели. У меня основной вопрос: брак в виде перемаркированных транзисторов или я применил не те транзисторы, что нужно? Если брак, то какие аргументы я должен привести продавцу? Сказать, что Vgs значительно больше 1в? Так в даташите не прописано максимальное значение. Почему-то производителем вместо значений напряжения проставлены прочерки.
Кстати ради эксперимента заменил полевики на КТ818Б. На удивление вполне нормально работают. На токе 1А падение напряжения 150мВ, что не так уж плохо, хотя нормальный полевик будет лучше.
Еще вопрос: а где сейчас люди берут нормальные детали? Постоянно слышу о подделках.

Последний раз редактировалось welder_2002; 21.05.2020 в 14:57.
welder_2002 вне форума  
Непрочитано 21.05.2020, 15:24  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,084 раз(а) в 872 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Неправильное использование P-hexfet или подделка

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
Транзистор у вас не регулирует, работает только как ключ.
Уверены? Получается, ток заряда зависит от фазы Луны. МК может и как аналоговый стабилизатор напряжения работать в принципе. Я, правда, хз как зарядка может работать без контроля тока..

Сообщение от welder_2002 Посмотреть сообщение
Для всех IRLR9343PBF он показал значение 3.0...3.5в., что является типовым например для IRF9540, который не Logic level.
А 9343 разве ЛЛ? Он для усилителей. В ДШ там муть, но похоже, что для амперных токов типовое Ugs составляет 4,5В. Плюс 1В на раброс.
zoog на форуме  
Непрочитано 21.05.2020, 15:40  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Неправильное использование P-hexfet или подделка

welder_2002, а сколько ампер на банку вам хочется?
Забаянить 3 штуки irlml6401 или парочку таких зверьков вполне нормально, я считаю. И не дорого.
У IRLR9343 максимальное напряжение сток-исток - 55 В. Вот зачем он в этой задаче, где всего 5 В? Если вы в любом интернет-магазине выставите напряжение до 20 В, то селектор скорее всего корпус Dpak не найдет для таких напряжений.

Я на алиэкспрессе пару раз заказывал мосфеты одного наименования в Dpak (TO-252), приходило не то. Не совсем мусор, но точно не оригинал. Сопротивление канала было на 30-40% больше и отличающиеся внешне от оригинала. В моем городе Чип и Дип продает оригинальные полупроводники, но само собой дороже чем предлагают на китайском базаре.
GTK31 вне форума  
Непрочитано 21.05.2020, 15:44  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Неправильное использование P-hexfet или подделка

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Уверены? Получается, ток заряда зависит от фазы Луны.
Буду признателен за объяснение как с вывода этого МК будет идти сигнал отличный от логических уровней.
Только прошу ШИМ не приплетать.
GTK31 вне форума  
Непрочитано 21.05.2020, 16:10  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,760
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Неправильное использование P-hexfet или подделка

Сообщение от welder_2002 Посмотреть сообщение
Сказать, что Vgs значительно больше 1в?
В даташите есть график
Цитата:
Fig 10. Threshold Voltage vs. Temperature
И это - Инфинеон, а не хрен собачий с Али.
Да и
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А 9343 разве ЛЛ?
солидарен.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 21.05.2020, 16:12  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,084 раз(а) в 872 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Неправильное использование P-hexfet или подделка

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
даташите есть график
Кстати, Вам не кажется, что не указывать типовое (в таблице, а не на картинках) и максимальное значение - это как-то бредово?
zoog на форуме  
Непрочитано 21.05.2020, 16:17  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,760
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Неправильное использование P-hexfet или подделка

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
напряжение сток-исток - 55 В. Вот зачем он в этой задаче, где всего 5 В?
Хороший вопрос. Закупил как-то вот таких - нужно было чтобы от одной банки лития моторчик работал (управляющий проц питается от той же банки), и для другой схемы - с напряжением около полусотни вольт.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 21.05.2020, 16:19  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,760
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Неправильное использование P-hexfet или подделка

zoog, полностью с Вами согласен, но если уж так производитель поступил по-гадски - то нужно пытаться найти хоть что-то...
Yuri222 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot