Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
04.07.2020, 15:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Не закрывается мосфет в электронном замке
Сообщение от индюк
|
нет.
магнит развивает ощутимую силу на расстоянии 3-5 мм всего лишь. но и то это проценты от силы удержания.
дозакрывает доводчик очень хорошо. если его правильно поставить. потому что повально их ставят абсолютно неверно. геометрию то с векторами сил не учили в школе.
|
Спасибо, значит мне он подойдет: надо на 3мм притягивать дверь силой 6 кг (60Н).
|
|
|
|
04.07.2020, 15:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Не закрывается мосфет в электронном замке
Сообщение от Levontay
|
На нагрузку подаю 18В, на контроллер 12В через линейный стабилизатор.
|
такой изврат для чего?
|
|
|
|
04.07.2020, 15:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Не закрывается мосфет в электронном замке
Сообщение от NewWriter
|
Да, помню, некоторые хитрецы налепляли на ответную планку жвачку - и всё, дверь не удерживается.
|
там достаточно полоски совецкой изоленты. И всё - замок не держит. Хоть за червонец, хоть за сто.
Сообщение от gbdj
|
Спасибо, значит мне он подойдет: надо на 3мм притягивать дверь силой 6 кг (60Н).
|
не притянет.
|
|
|
|
04.07.2020, 16:03
|
|
Прописка
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 64 сообщении(ях)
|
Re: Не закрывается мосфет в электронном замке
Если -20, то наверно да, будет как камушек, отщелкнется при необходимости.
Проблема в основном по осени, когда пионерия возвращается из ссылки, обменявшись опытом. Еще почти лето, 12 Вольт, 0,7 Ампера - 8 Ватт в тепло, за ночь так слипается, что выключали питание и изнутри с разбега ногой. И потом долго и нудно чистить.
Конденсаторы да, залиты компаундом, проверить можно "на искру", если в момент разрыва провода от замка, проскакивает искра, то размагничивания нет, или оно неисправно. Именно самоиндукция и выжигает контакты реле в блоках управления, если разработчики забыли поставить варистор. Да и мосфету тоже не шибко приятно.
На низком напряжении и магнитное поле будет меньше, остаточное наверно тоже, так что вполне скомпенсирует. Там задача не отпереть дверь, а именно снять остаточное, которое немного придерживает якорь, и дверь открывается с усилием. С нормальным замком при нажатии на кнопку дверь даже сама отскакивает, а не то чтобы давить или тянуть за ручку.
Все сказанное относится именно к электромагнитному замку.
|
|
|
|
04.07.2020, 16:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Не закрывается мосфет в электронном замке
Сообщение от parovoZZ
|
такой изврат для чего?
|
Вероятно, из-за конденсатора. Не смог найти конденсатор подходящей емкости для обеспечения нужной длительности импульса, пришлось увеличивать мощность короткого импульса.
От такого ремонта износ должен ускориться: "щеколда" будет двигаться быстрее, чем рассчитано
Последний раз редактировалось gbdj; 04.07.2020 в 16:15.
|
|
|
|
04.07.2020, 16:08
|
|
Прописка
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 64 сообщении(ях)
|
Re: Не закрывается мосфет в электронном замке
У ТС похоже как раз проблема из-за завышенного питания. Z5R больше 18 вольт протекает. Так то там режим электромеханики просто перемычкой ставится, и потом можно запрограммировать время импульса. Минимально 0,1 сек.
|
|
|
|
04.07.2020, 17:38
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,375
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: Не закрывается мосфет в электронном замке
Сообщение от alex_t2
|
У ТС похоже как раз проблема из-за завышенного питания. Z5R больше 18 вольт протекает. Так то там режим электромеханики просто перемычкой ставится, и потом можно запрограммировать время импульса. Минимально 0,1 сек.
|
у него свои методы)))
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
07.07.2020, 13:03
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Не закрывается мосфет в электронном замке
Я вам нарисовал примерную типо-схему, естественно - что и мосфет обозначается по другому, и куча всего-всякого, в том числе и драйвер с типа оным резистором.
Сообщение от gbdj
|
Как я понял из этого поста, вы пытаетесь внешним управлением улучшить работу электромеханического замка, ибо рассуждаете про щеколду, которую надо стронуть.
|
Да, по правильному мне следует использовать понятие "электромеханический замок", но, согласитесь - если не привязываться к предмету, собственно - "замок", то вполне можно рассматривать отдельную его часть - электромагнит. Точно так-же поступают при обсуждении конструкции реле - у неё электромагнит и контакты. А в схеме я как-раз работаю с электромагнитом, и не суть важно - замок он или нет.
Сообщение от gbdj
|
По моему это бессмысленно: потребляет он мало энергии, ибо усилие удержания двери осуществляется силой упругости, а не силой Ампера и многие уже содержат контроллер управления соленоидом и внешняя приблуда такая неизвестно как отразится на его работе.
|
Ага - однако "дымок" замечен был, и почерневшие провода электромагнита.
И вы обсуждаете не те явления: в режиме удержания он вообще не потребляет энергии - ключ закрыт.
Сообщение от tim1960
|
О как!! А по-подробнее можно? "Народу" очень интересно про "жОсткие диски", да и про"систему вращения солнца" хотелось бы понять, какое отношение они имеют к соленоиду
|
А по той причине - что изначальный образ составления слова представляет собой движение солнца - "соляр", "посолонь", естественное и единственное - что простому человеку видится в природе (луна не в счёт - у неё слишком не постоянный путь). Потому явления с движение по кругу, всякие движения по спирали, называют словами с происхождением от "солнце".
Очевидно, если-бы был необходимо использовать понятие "соленоид" - то и при обсуждении конструкции реле, и других приборов - дверной звонок, ультразвуковая стиралка, трансформатор, - тоже-бы использовалось понятие "соленоид". Почему не используется? - задумайтесь, для меня это не вопрос, мне это не надо. И ещё задумайтесь - а может прав я - использующий общепринятые понятия.
Кстати, ваш электромагнитный замок, я, с таким-же успехом, могу назвать соленоидом - та-же спиральная катушка, только не круглая - а прямоугольная.
Сообщение от alex_t2
|
Схема размагничивания - это просто конденсатор с резистором, подключенный параллельно обмотке замка.
|
Я слышал - что в моём контроллере - система со стабилитроном и ещё чем-то.
Сообщение от alex_t2
|
при напряжении питания выше примерно 18 вольт - он не полностью снимает напряжение с замка, ключ остается приоткрытым.
|
Во-во - как у меня происходило, - мне про такое рассказывали. Кто знает - с чём это связано? Я что-то слышал по этому поводу, но так мне ничего и не объяснили. На сколько я понял - работа обеспечена для 12-ти вольт - больше и не надо, и затвор у мосфета на 16 вольт, и сам он на 30, и на 55 (у меня), так-что - вполне можно контроллер питать маленьким напряжением а нагрузку с мосфетом - большим. И контроллер можно питать от 18-ти с поправкой на то - что два вольта упадут на драйвере и резисторе до затвора.
Сообщение от alex_t2
|
Эффект проявляется при применении нестабилизированного источника на 12 Вольт. При снятии нагрузки напряжение увеличивается, и если переходит указанную планку в 18 примерно вольт, замок будет удерживаться.
|
Наверное повышенное напряжение как-то влияет на драйвер - и он "пробивается". Ещё я читал - что возможны ложные срабатывания при использовании импульсного блока питания, поэтому используют пятидесятигерцовые железные трансформаторы.
Последний раз редактировалось Levontay; 07.07.2020 в 13:41.
|
|
|
|
07.07.2020, 13:22
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Не закрывается мосфет в электронном замке
Сообщение от parovoZZ
|
такой изврат для чего?
|
Сообщение от alex_t2
|
У ТС похоже как раз проблема из-за
|
Сообщение от gbdj
|
Вероятно, из-за конденсатора. Не смог найти конденсатор подходящей емкости для обеспечения нужной длительности импульса, пришлось увеличивать мощность короткого импульса.
|
Э-э.., логично но очень "не так". Как вы представляете - что сейчас, в нашем двадцать-первом веке, можно не найти простого конденсатора, или составить его из нескольких? Мы изучаем космические перспективы, ведём миротворные войны с применением ракет и другого высокотехнологичного оборудования, а вы про какой-то конденсатор в городе - переполненном электронщиками.
Нехватка мощности может быть и по другой причине - из-за слабого блока питания, или нечта подобного - что нельзя исправить по "простачку". Кроме того, я преследую двойной эффект (как описано выше) - сорвать щеколду и отключиться - будучи удерживая контактный ключ. Я, слабым блоком питания, накачиваю буфер - и он срабатывает - как мощный блок питания, - только на непродолжительное время.
Сообщение от alex_t2
|
можно запрограммировать время импульса.
|
Сообщение от индюк
|
у него свои методы)))
|
А-а, - то-есть из ваших слов выводится - что можно слабым блоком питания, накачать буфер - расположенный возле электромагнита, и вовремя его отключать - не использовав разделительный конденсатор и большое напряжение. Да - дельная мысль.
Правда - топик-вопрос был не в этом.
|
|
|
|
07.07.2020, 14:54
|
|
Прописка
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 64 сообщении(ях)
|
Re: Не закрывается мосфет в электронном замке
Не могу знать всех контроллеров, их весьма много, практически каждый производитель СКУД делает свой контроллер, широко распространенные в моем регионе знаю, как правило, работу в режиме электромеханического замка позволяет большинство. Режим задается чаще всего перемычкой. Время импульса настраивается разными способами, чаще всего это перевод контроллера в один из режимов программирования и удержание в течение нужного времени кнопки выхода или мастер-ключа на считывателе.
Электромагнитные замки рассчитаны на постоянно протекающий ток, поэтому относительно высокоомны - в районе 20 Ом.
Электромеханические замки как правило имеют более низкое сопротивление обмотки - единицы ом, поэтому ток там большой, до нескольких ампер в импульсе.
Чтобы было возможно использовать маломощные источники питания, применяют бустеры. В простейшем случае это конденсатор тысяч на 10-20 микрофарад, и токоограничивающий резистор зарядки этого конденсатора. Просто подключаете этот конденсатор через резистор (ну не знаю, ом 50 на пару ватт) к блоку питания контроллера, плюс замка на плюс этого конденсатора, минус замка на клемму "замок" контроллера. И все, собственно. Параллельно замку ставите диод, для гашения самоиндукции, чтобы не пожечь ключ контроллера. Во вложении рисунок.
Кстати контроллер Z5R переводится в режим электромеханического замка УСТАНОВКОЙ перемычки. Отсутствие её (выпала, например) равно режиму электромагнитного замка, при котором ключ всегда открыт.
|
|
|
Сказали "Спасибо" alex_t2
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:22.
|
|