Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 04.07.2020, 15:50  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не закрывается мосфет в электронном замке

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
нет.
магнит развивает ощутимую силу на расстоянии 3-5 мм всего лишь. но и то это проценты от силы удержания.

дозакрывает доводчик очень хорошо. если его правильно поставить. потому что повально их ставят абсолютно неверно. геометрию то с векторами сил не учили в школе.
Спасибо, значит мне он подойдет: надо на 3мм притягивать дверь силой 6 кг (60Н).
Реклама:
gbdj вне форума  
Непрочитано 04.07.2020, 15:52  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не закрывается мосфет в электронном замке

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
На нагрузку подаю 18В, на контроллер 12В через линейный стабилизатор.
такой изврат для чего?
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 04.07.2020, 15:55  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не закрывается мосфет в электронном замке

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Да, помню, некоторые хитрецы налепляли на ответную планку жвачку - и всё, дверь не удерживается.
там достаточно полоски совецкой изоленты. И всё - замок не держит. Хоть за червонец, хоть за сто.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Спасибо, значит мне он подойдет: надо на 3мм притягивать дверь силой 6 кг (60Н).
не притянет.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 04.07.2020, 16:03  
alex_t2
Прописка
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 64 сообщении(ях)
alex_t2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не закрывается мосфет в электронном замке

Если -20, то наверно да, будет как камушек, отщелкнется при необходимости.
Проблема в основном по осени, когда пионерия возвращается из ссылки, обменявшись опытом. Еще почти лето, 12 Вольт, 0,7 Ампера - 8 Ватт в тепло, за ночь так слипается, что выключали питание и изнутри с разбега ногой. И потом долго и нудно чистить.
Конденсаторы да, залиты компаундом, проверить можно "на искру", если в момент разрыва провода от замка, проскакивает искра, то размагничивания нет, или оно неисправно. Именно самоиндукция и выжигает контакты реле в блоках управления, если разработчики забыли поставить варистор. Да и мосфету тоже не шибко приятно.
На низком напряжении и магнитное поле будет меньше, остаточное наверно тоже, так что вполне скомпенсирует. Там задача не отпереть дверь, а именно снять остаточное, которое немного придерживает якорь, и дверь открывается с усилием. С нормальным замком при нажатии на кнопку дверь даже сама отскакивает, а не то чтобы давить или тянуть за ручку.
Все сказанное относится именно к электромагнитному замку.
alex_t2 вне форума  
Непрочитано 04.07.2020, 16:04  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не закрывается мосфет в электронном замке

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
такой изврат для чего?
Вероятно, из-за конденсатора. Не смог найти конденсатор подходящей емкости для обеспечения нужной длительности импульса, пришлось увеличивать мощность короткого импульса.

От такого ремонта износ должен ускориться: "щеколда" будет двигаться быстрее, чем рассчитано

Последний раз редактировалось gbdj; 04.07.2020 в 16:15.
gbdj вне форума  
Непрочитано 04.07.2020, 16:08  
alex_t2
Прописка
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 64 сообщении(ях)
alex_t2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не закрывается мосфет в электронном замке

У ТС похоже как раз проблема из-за завышенного питания. Z5R больше 18 вольт протекает. Так то там режим электромеханики просто перемычкой ставится, и потом можно запрограммировать время импульса. Минимально 0,1 сек.
alex_t2 вне форума  
Непрочитано 04.07.2020, 17:38  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,375
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не закрывается мосфет в электронном замке

Сообщение от alex_t2 Посмотреть сообщение
У ТС похоже как раз проблема из-за завышенного питания. Z5R больше 18 вольт протекает. Так то там режим электромеханики просто перемычкой ставится, и потом можно запрограммировать время импульса. Минимально 0,1 сек.
у него свои методы)))
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 07.07.2020, 13:03  
Levontay
Вид на жительство
 
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Levontay на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не закрывается мосфет в электронном замке

Я вам нарисовал примерную типо-схему, естественно - что и мосфет обозначается по другому, и куча всего-всякого, в том числе и драйвер с типа оным резистором.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Как я понял из этого поста, вы пытаетесь внешним управлением улучшить работу электромеханического замка, ибо рассуждаете про щеколду, которую надо стронуть.
Да, по правильному мне следует использовать понятие "электромеханический замок", но, согласитесь - если не привязываться к предмету, собственно - "замок", то вполне можно рассматривать отдельную его часть - электромагнит. Точно так-же поступают при обсуждении конструкции реле - у неё электромагнит и контакты. А в схеме я как-раз работаю с электромагнитом, и не суть важно - замок он или нет.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
По моему это бессмысленно: потребляет он мало энергии, ибо усилие удержания двери осуществляется силой упругости, а не силой Ампера и многие уже содержат контроллер управления соленоидом и внешняя приблуда такая неизвестно как отразится на его работе.
Ага - однако "дымок" замечен был, и почерневшие провода электромагнита.

И вы обсуждаете не те явления: в режиме удержания он вообще не потребляет энергии - ключ закрыт.

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
О как!! А по-подробнее можно? "Народу" очень интересно про "жОсткие диски", да и про"систему вращения солнца" хотелось бы понять, какое отношение они имеют к соленоиду
А по той причине - что изначальный образ составления слова представляет собой движение солнца - "соляр", "посолонь", естественное и единственное - что простому человеку видится в природе (луна не в счёт - у неё слишком не постоянный путь). Потому явления с движение по кругу, всякие движения по спирали, называют словами с происхождением от "солнце".

Очевидно, если-бы был необходимо использовать понятие "соленоид" - то и при обсуждении конструкции реле, и других приборов - дверной звонок, ультразвуковая стиралка, трансформатор, - тоже-бы использовалось понятие "соленоид". Почему не используется? - задумайтесь, для меня это не вопрос, мне это не надо. И ещё задумайтесь - а может прав я - использующий общепринятые понятия.
Кстати, ваш электромагнитный замок, я, с таким-же успехом, могу назвать соленоидом - та-же спиральная катушка, только не круглая - а прямоугольная.

Сообщение от alex_t2 Посмотреть сообщение
Схема размагничивания - это просто конденсатор с резистором, подключенный параллельно обмотке замка.
Я слышал - что в моём контроллере - система со стабилитроном и ещё чем-то.

Сообщение от alex_t2 Посмотреть сообщение
при напряжении питания выше примерно 18 вольт - он не полностью снимает напряжение с замка, ключ остается приоткрытым.
Во-во - как у меня происходило, - мне про такое рассказывали. Кто знает - с чём это связано? Я что-то слышал по этому поводу, но так мне ничего и не объяснили. На сколько я понял - работа обеспечена для 12-ти вольт - больше и не надо, и затвор у мосфета на 16 вольт, и сам он на 30, и на 55 (у меня), так-что - вполне можно контроллер питать маленьким напряжением а нагрузку с мосфетом - большим. И контроллер можно питать от 18-ти с поправкой на то - что два вольта упадут на драйвере и резисторе до затвора.

Сообщение от alex_t2 Посмотреть сообщение
Эффект проявляется при применении нестабилизированного источника на 12 Вольт. При снятии нагрузки напряжение увеличивается, и если переходит указанную планку в 18 примерно вольт, замок будет удерживаться.
Наверное повышенное напряжение как-то влияет на драйвер - и он "пробивается". Ещё я читал - что возможны ложные срабатывания при использовании импульсного блока питания, поэтому используют пятидесятигерцовые железные трансформаторы.

Последний раз редактировалось Levontay; 07.07.2020 в 13:41.
Levontay вне форума  
Непрочитано 07.07.2020, 13:22  
Levontay
Вид на жительство
 
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Levontay на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не закрывается мосфет в электронном замке

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
такой изврат для чего?
Сообщение от alex_t2 Посмотреть сообщение
У ТС похоже как раз проблема из-за
Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Вероятно, из-за конденсатора. Не смог найти конденсатор подходящей емкости для обеспечения нужной длительности импульса, пришлось увеличивать мощность короткого импульса.
Э-э.., логично но очень "не так". Как вы представляете - что сейчас, в нашем двадцать-первом веке, можно не найти простого конденсатора, или составить его из нескольких? Мы изучаем космические перспективы, ведём миротворные войны с применением ракет и другого высокотехнологичного оборудования, а вы про какой-то конденсатор в городе - переполненном электронщиками.

Нехватка мощности может быть и по другой причине - из-за слабого блока питания, или нечта подобного - что нельзя исправить по "простачку". Кроме того, я преследую двойной эффект (как описано выше) - сорвать щеколду и отключиться - будучи удерживая контактный ключ. Я, слабым блоком питания, накачиваю буфер - и он срабатывает - как мощный блок питания, - только на непродолжительное время.

Сообщение от alex_t2 Посмотреть сообщение
можно запрограммировать время импульса.
Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
у него свои методы)))
А-а, - то-есть из ваших слов выводится - что можно слабым блоком питания, накачать буфер - расположенный возле электромагнита, и вовремя его отключать - не использовав разделительный конденсатор и большое напряжение. Да - дельная мысль.

Правда - топик-вопрос был не в этом.
Levontay вне форума  
Непрочитано 07.07.2020, 14:54  
alex_t2
Прописка
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 64 сообщении(ях)
alex_t2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не закрывается мосфет в электронном замке

Не могу знать всех контроллеров, их весьма много, практически каждый производитель СКУД делает свой контроллер, широко распространенные в моем регионе знаю, как правило, работу в режиме электромеханического замка позволяет большинство. Режим задается чаще всего перемычкой. Время импульса настраивается разными способами, чаще всего это перевод контроллера в один из режимов программирования и удержание в течение нужного времени кнопки выхода или мастер-ключа на считывателе.
Электромагнитные замки рассчитаны на постоянно протекающий ток, поэтому относительно высокоомны - в районе 20 Ом.
Электромеханические замки как правило имеют более низкое сопротивление обмотки - единицы ом, поэтому ток там большой, до нескольких ампер в импульсе.
Чтобы было возможно использовать маломощные источники питания, применяют бустеры. В простейшем случае это конденсатор тысяч на 10-20 микрофарад, и токоограничивающий резистор зарядки этого конденсатора. Просто подключаете этот конденсатор через резистор (ну не знаю, ом 50 на пару ватт) к блоку питания контроллера, плюс замка на плюс этого конденсатора, минус замка на клемму "замок" контроллера. И все, собственно. Параллельно замку ставите диод, для гашения самоиндукции, чтобы не пожечь ключ контроллера. Во вложении рисунок.
Кстати контроллер Z5R переводится в режим электромеханического замка УСТАНОВКОЙ перемычки. Отсутствие её (выпала, например) равно режиму электромагнитного замка, при котором ключ всегда открыт.
Вложения:
Тип файла: pdf el.pdf (7.9 Кб, 0 просмотров)
alex_t2 вне форума  
Сказали "Спасибо" alex_t2
Levontay (10.07.2020)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переключатель нагрузки от электроотвертки Electric75 Делимся опытом 3 06.02.2020 11:08
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Схема токового ключа, или определение подключения нагрузки Elya Источники питания и свет 6 05.03.2013 01:07
Защита стабилизатора от КЗ и превышения нагрузки alexey-b Источники питания и свет 28 06.12.2011 16:13
Многофункциональный драйвер нагрузки к процу Prototup Информация по радиокомпонентам 2 21.08.2009 23:53


Часовой пояс GMT +4, время: 19:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot