Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 12.08.2020, 20:27  
Winlin
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Winlin на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

есть еще IRG4BC40F 27А, но вот можно ли его ставить, он кстати тоже без диода.

Вот смотрю схему 470вт Delta БП
https://sector.biz.ua/docs/power_sup...prettyPhoto/2/

так тут ПАРА полевиков в APCF каждый 10 А при 100С, а мой 12А при 100С, ну при 25С тоже в два раза у меня меньше.
Реклама:

Последний раз редактировалось Winlin; 12.08.2020 в 21:29.
Winlin вне форума  
Непрочитано 13.08.2020, 06:29  
akelevnm
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: г. Волгоград, Россия
Сообщений: 374
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 158 сообщении(ях)
akelevnm на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
можно ли его ставить,
IRG4BC30FD 17A с диодом. Остальные параметры одинаковые. Видите? - блок питания 500ватт, в схеме коррекции мощности стоят транзисторы на суммарный ток 20 А.
akelevnm вне форума  
Непрочитано 13.08.2020, 07:17  
Winlin
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Winlin на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от akelevnm Посмотреть сообщение
IRG4BC30FD 17A с диодом. Остальные параметры одинаковые. Видите? - блок питания 500ватт, в схеме коррекции мощности стоят транзисторы на суммарный ток 20 А.
F -fast транзистор
U- ultrafast/

Решил попробовать вкорячить в 247 корпусе IRG4PC50UD

С нагрузкой 200вт 8 минут отработал (IRG4BC30UD больше 3-4 минут не продержался ни разу, кипел и умирал), дальше стали резисторы нагрузки вонять от перегрева. IRG4PC50UD пока на отдельном радиаторе с другой стороны платы теплый. все стальное тоже теплое, а не как раньше радиатор нельзя было держать.
Буду собирать в таком варианте и грузить сервером.

Последний раз редактировалось Winlin; 13.08.2020 в 19:24.
Winlin вне форума  
Сказали "Спасибо" Winlin
akelevnm (13.08.2020)
Непрочитано 13.08.2020, 18:23  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

UCD3020
Configurable for Voltage-Mode, AverageCurrent-Mode, and Resonant-Mode Control
Наверняка используется выделенное.
Произведем оценку. без учета КПД блока питания и коэффициента мощности.
Входное напряжение от Umin=90V до Umax=265V
Номинальный ток моста In=500W/90V=5.5A
Принимаем ток пульсаций дросселя 0,25*Iсред
Максимальный ток через дроссель/ключ
Ir=V2*1.25*In=9.72A
Принимаем напряжение Uo=APFC = 400V+/-10V
Оцениваем максимальное заполнение ключа
Dm=(Uo-V2*Umin)/Uo=(390V-1.41*90V)/390V=0.674
Оцениваем значение индуктивности дросселя
L=(V2*Umin*Dm)/(0.25*V2*In*200kHz)=90V*0.674/(0.25*5.5A*200kHz)=220 uH
Что стыкуется с
Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
дроссель 250 мкГн
Оцениваем емкость конденсатора APCF
Io.max=500W/390V=1.282A
dUo принимаем 3% (без учета ESR). dUo=0.03*390=11.7V
Co=Io.max/(2*пи*Fac*dUo)=1.282A/(6,28*50Hz*11.7V)=349 uF
что стыкуется с
Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
конденсатор 400*450В
Теперь, при увеличении R10 вдвое, размах тока пульсаций дросселя уменьшился в два раза, и следовательно несколько снизился максимальный ток через дроссель/ключ при увеличении длительности заполнения модуляции в точке амплитуды среднего тока.

Теперь осталось чтобы ТС снял осциллограмму тока с R10 и посмотрел реальный размах пульсаций тока дросселя и амплитуду среднего тока.
Естественно, что при завышенном размахе пульсаций и среднем токе транзистор может быть в предельных режимах.
ПС. Емкость конденсаторов продольного фильтра и конденсатора сразу после моста тоже нужно проверить, так как они должны обеспечивать минимальные вырезки-просадки в полусинусоиде каждой полуволны при включении ключа, продольный фильтр тоже должен не поджаренным.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 13.08.2020 в 18:45.
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
ForcePoint (13.08.2020), Winlin (13.08.2020)
Непрочитано 13.08.2020, 18:37  
Winlin
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Winlin на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от genao Посмотреть сообщение

Теперь, при увеличении R10 вдвое
после замены LM-ки я вернул R10 в штатное значение 0,0235Ом , но это не спасло предыдущий IRG4BC30UD. Он так же как и предыдущие, только у меня трое, а до этого еще трое, ушел в мир иной.

Осциллограмму вряд ли сниму. мой советский ОМЛ-2М видит больше шума, чем сигнала на резисторе R10.

Напряжение на конденсаторе практически всегда 342В. С повышенным R10 росло пропорционально нагрузке начиная от 100Вт. С родным R10 только при включении БП с нагрузкой 100Вт поднимается до 390в, а потом при любом изменении нагрузки что в меньшую, что в большую (до 200вт) падает до 342в.

Последний раз редактировалось Winlin; 13.08.2020 в 18:42.
Winlin вне форума  
Сказали "Спасибо" Winlin
genao (13.08.2020)
Непрочитано 13.08.2020, 18:49  
Winlin
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Winlin на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
продольный фильтр тоже должен не поджаренным.
а вот на нем видны следы перегрева. Хотя возможно это провод в лаке другого цвета.

"Емкость конденсаторов продольного фильтра и конденсатора сразу после моста тоже нужно проверить". Проверял, соответствуют номиналу.


Остался вопрос почему здесь стоит транзистор на 12А , когда как во всех схемах что видел на соизмеримую мощность ставят пару на 10А. Звонил мастеру ,который начал ремонт,спросил может транзистор он другой поставил, но нет говорит что стояло на то и менял.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200813_214635.jpg
Просмотров: 0
Размер:	3.37 Мб
ID:	155208  

Последний раз редактировалось Winlin; 13.08.2020 в 19:56.
Winlin вне форума  
Непрочитано 13.08.2020, 21:02  
Winlin
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Winlin на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
UCD3020
Configurable for Voltage-Mode, AverageCurrent-Mode, and Resonant-Mode Control
Наверняка используется выделенное.
Однако в даташите на транзистор IRG4BC30UD написано
"UltraFast: Optimized for high operating
frequencies 8-40 kHz in hard switching, ›200
kHz in resonant mode"
Winlin вне форума  
Непрочитано 13.08.2020, 21:27  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
Остался вопрос почему здесь стоит транзистор на 12А , когда как во всех схемах что видел на соизмеримую мощность ставят пару на 10А
Там скорее всего используется контроллер APFC с режимом ТМ (trasition mode)
Для него имеем для 500W/90V=5.5
ILmax=2*V2*In=2*1.41*5.5=15.6A

как видите ток в два раза выше чем для AverageCurrent-Mode в вашем источнике
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 13.08.2020, 21:57  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
Resonant-Mode Control
Для этого режима характерно
1 что индуктивность дросселя меньше в разы, чем для режима AverageCurrent-Mode
2 при малых нагрузках Сds закрытого ключа резонирует с дросселем и для устранения резонанса ставят активный клампер, о чем уже говорил уважаемый laser532
Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
с элементами резонансного управления и активного (пусть будет) подавления выброса на силовом ключе (иголку слить в накопительную емкость через согласованный контур слабеньким шустрым ключиком).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LLC.png
Просмотров: 0
Размер:	62.5 Кб
ID:	155214Нажмите на изображение для увеличения
Название: LLC-1.png
Просмотров: 0
Размер:	37.9 Кб
ID:	155215
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 13.08.2020 в 22:04.
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
ForcePoint (13.08.2020), Winlin (14.08.2020)
Непрочитано 13.08.2020, 22:02  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Цитата:
Остался вопрос почему здесь стоит транзистор на 12А
Какой мастер из мастерской поставил, такой и стоит.
parovoZZ вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
UC3845, выгорает транзистор Levontay Источники питания и свет 75 30.03.2020 11:46
Дежурка в качестве блока питания, подробное описание работы lomnik Источники питания и свет 13 26.12.2017 17:23


Часовой пояс GMT +4, время: 08:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot