Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
01.09.2020, 12:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Желтенькие MKP при 120кГц максимум 100 Вольт. Для плавки это мало. В плавильном индукторе желаемый коэффициент передачи в активную нагрузку около 1:10 с точки зрения контроля процессов.
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
01.09.2020, 14:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Чтобы комфортно плавить в индукторе 50 мл (цилиндр примерно 40 мм и высотой около 50 мм) на емкости 1,2 мкФ амплитуда при 120 кГц (моя любимая частота для полупроводниковых генераторов) должна быть около 300В. Мы давали 330 долговременно. А для баловства с SiC транзисторами 350В. При такой энергии металл в тигле превращался в плазму и красиво горел. Тигель ставили треснувший для таких экспериментов, т.к. ему смерть приходила.
Если кому-то трудно считать реактивную мощность в моих примерах:
300В - 81 кВАр
330В - 98 кВАр
350В - 110кВАр
Любой дисбаланс по веткам конденсаторов будет быстро замечен ))
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
01.09.2020, 16:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Многие читали про достижения типа 1кВт/куб дм для DCDC с суперезонансными эффектами,GaN MOSFET и т.п.. Теперь смотрим на мои примеры. Конденсатор у меня водоохлаждаемый, примерным объемом около 1 дм. Пусть будет ровно для простоты. Получается, что 100 кВАр (или 100кВт при 100% передаче) на "сбалансированном" ПП конденсаторе получить можно. К сбалансированности относятся и его термическое сопротивление от центра к терминалам, и потери в диэлектрике, и конструкция и электрическое сопротивление контактных узлов и обкладок. Т.е. можно говорить об объемной плотности мощности конденсатора. Имея опыт создания других силовых установок, могу сказать, что высоковольтные C0G имеют существенно бОльшую плотность мощности. И это проверялось заменой FKP на 1 кВ - 2 кВ SMD 1812 C0G от Хитано с никелевыми контактными и отдельным экспериментом с AVX размера 2525 тоже C0G, но с серебряно палладиевыми обкладками и контактными узлами. На сегодняшний день я ничего энергоемче последних не встречал. Максимальная емкость там 2200пФ.
Мы пытались выудить эту информацию из спецификаций Epcos и Wima, но они "хитренькие" дают заведомо безопасные режимы. - Скорость деградации при превышении ОБР оценить сложно. У нонейм с этим гораздо хуже. Просто вранье какое-то типа 2000В переменки без указания частоты и продолжительности воздействия.
Советские кВАрные К15У (такие же Сименс есть/были) да, но если бы я их не заменил несколько десятков, я бы верил, что там все нормально. Но там есть старение. К сожалению, в процессе ремонта не всегда (особенно раньше) хватало времени произвести оценку режимов работы и причин деградации.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
02.09.2020, 10:11
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Сообщение от VladimirIvan
|
Хорошо работают
|
Синие сейчас тоже лотерея.
Ставлю в снаббер в БП ТВ, греется прилично китайский с рынка.
Беру ставлю с другой платы заводской - холодный.
|
|
|
|
02.09.2020, 10:15
|
|
Прописка
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Уважаемый jump. Я понимаю Ваше негодование относительно своей посредственности в данном вопросе. На мат не в обиде . Просто клиент меня достал уже, вот и хочется быстрее от него избавится. Рынок у нас не ахти, буду собирать из того гомна что имеется. С уважением.
__________________
Ремонту подлежат даже люди.
|
|
|
Сказали "Спасибо" anvik_al
|
|
|
02.09.2020, 10:22
|
|
Прописка
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Попросили ещё посмотреть такую-же печь. Что интересно, схемы управления идентичные а вот индуктор сделан с воздушным охлаждением и тадамм, отсутствуют ёмкости. КАК ?? Впрочем может и я окосел.
Эта печка исправилась после подтяжки клемм на индукторе. Уже в работе.
Фото платы управления скину на днях.
__________________
Ремонту подлежат даже люди.
|
|
|
|
02.09.2020, 10:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Сообщение от anvik_al
|
На мат не в обиде
|
да че уж там, просто почитайте на досуге теорию, полазьте по форумам металлистов, схемы и конструкции поизучайте
|
|
|
|
03.09.2020, 03:11
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Сообщение от jump
|
просто почитайте на досуге теорию, полазьте по форумам металлистов, схемы и конструкции поизучайте
|
Не знаю, полезна ли будет данная инфа (про инверторы индукционного нагрева). Наверное, все это уже знают: лабораторный инвертор-1, лабораторный инвертор-3 (вообще, их автор, сделал целую серию) и про конденсаторы в частности. С Сергеем, я одно время переписывался (по почте), по данному вопросу, и считаю его знатоком в данной области. Я, для себя, на данной базе сделал свой модифицированный индуктор (водяное + воздушное охлаждение + защита, ну и другие мелкие примочки → для собственных целей), немного внешне коряво, но он прекрасно работает. Меня устраивает. Вот некоторые фотки моего агрегата и использованных конденсаторов (CBB81 ∑С≈3мкф х 2кВ.).
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
Последний раз редактировалось NEMOOMEN & К; 03.09.2020 в 03:19.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NEMOOMEN & К за это сообщение:
|
|
|
03.09.2020, 14:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Поделюсь фото моего последнего "пипелаца". Это не финальный вариант, но готовый к испытаниям. Трансформатор на кольце измерительный. Накачка двухтактная через согласующие катушки (их видно на фото). Под 90° намеренно. Гермоввод энергии сквозь металлическую крышку - отдельное техническое решение. 5+5 конденсаторов MFP от TDK c теплоотводом в подводящую воду трубку. Все что на фото какое-то время должно работать в вакууме.
Я говорил, что уже не занимаюсь, но это был довольно интересный проект с массой решений, которых мы не наблюдаем ни в одном заводском продукте. 3кВт в этот индуктор мы вкачивали не напрягаясь. На ХХ 350В, что позволяет "зацепить" даже 1 г гранулу металла.
Индуктор пока "присопливлен", еще не выбрано оптимальное размещение относительно тигля. Фото июня 2019 года. Но сама силовая часть ушла в рабочую установку. За конденсаторы я вообще не волнуюсь. Некоторые мои конструкции выдержали ›10 тонн расплавленного металла с начала 2000-ных.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
04.09.2020, 16:10
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Сообщение от laser532
|
Поделюсь фото моего последнего "пипелаца"
|
Это не «папелац». больше на «цапу» похоже. Это хорошо, когда кто-то не только теоретической частью физики занят, но и её практической (экспериментальной) частью, воплощая в конкретные конструкции. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Сделано, на вид крепко и надёжно.
Я смотрю, вы в своей конструкции максимально сосредоточили силовые элементы вокруг катушки. Это удобно конструктивно, можно встраивать, как некую универсальную часть в другие устройства, предварительно приспособив их под данную «цапу». Но ограничивает функционал применения, предполагая наличие нескольких дополнительных внешних устройств (не в одном корпусе), и больше подходит для стационарных вариантов.
Я своей конструкции исходил из функциональности (приспособленность: не вообще, а для определённой цели), чтобы все питающие, управляющие, контролирующие, насос и пр. элементы находились в одном корпусе. Единственное, что осталось вне корпуса, это небольшая ёмкость с водой. Саму катушку сделал подвижной (необходимо при использовании): вынос + 80мм (вручную). Немного фоток расположения внутренних элементов прилагается. Может кому-нибудь понадобятся некоторые идеи.
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NEMOOMEN & К за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:43.
|
|