Переделка полумоста на управление силовым трансформатором

[Ан-162]

Если трансформатор или дроссель включать сразу, без плавного пуска, даже при полной симметрии питающего напряжения, заброс тока, а значит, и н.с. - ампер-витков, получается практически двукратный.
(чем больше потери, тем меньше заброс и быстрее спадает)
Это тоже надо понимать.
Многие наверное слышали этот переходной процесс при включении мощного трансформатора на плохо стянутом железе. И замечали, что он все время разный, в зависимости от того, на какой момент синуса в сети припал момент включения, и направления остаточного намагничивания, от полного отсутствия переходного процесса, до приличного удара, аж лампы мигают.
Чтобы этого избежать, имхо, есть три "путя":
1. стандартный - двойной запас по индукции
2. правильно включать (плавно или ступенчато с закорачиванием Rдоб, или в пике синуса, или первый импульс у меандра должен быть вдвое короче...)
3. с контролем насыщения
Последний пункт самый сложный, но позволяет почти вдвое уменьшить трансформатор, и избегать непредвиденных катаклизъмов.
При резко меняющейся нагрузке, как у сварочного инвертора, например, переходной процесс получается почти такой же, что чревато влетом в насыщение на "коротком" трансе, даже при нормальном плавном включении в начале работы.

[Levontay]

...valvol...forum.cxem

Спасибо. Я, когда-то, про такое читал. Мне не нравится в таких "приспособах" - что идёт жосткая привязка к электромагнитным свойствам трансформатора (собственно - как и с дополнительным токовым трансформатором). - Предложенная мной приблуда на компараторе видится более универсальной.
Кстати - ссылки в статье мёртвые.

там токовый трансформатор используется для пропорционально-токового управления силовыми транзисторами, удерживающее их от перенасыщения

Хорошо, я подумаю над этим.

В АТХ не автоген

Как я понял - вы намекаете на то - что ШИМ и маленькие биполярники разрядят управляющий трансформатор раньше нежели он насытится - так? - Ну-да, так и есть: я обращаю внимание на базовую топологию: ШИМ - добавка, без него - это автогенератор.

ПОС...участвует для формирования самого первого толчка и не в коей мере не переключает транзисторы

Согласен: другими словами - открывает (фронт подъёма импульса), а ШИМ - закрывает.

есть два типа насыщающихся трансформаторов - с прямоугольной петлей перемагничивания и с обычной.

сердечник управляющего трансформатора не с прямоугольной петлей перемагничивания.

То-есть - первые попавшиеся магнитопроводы туда нельзя ставить? Как их различить? Я посмотрел на тему прямоугольного и динамического гистерезиса, но мне "не зашло". Спасибо - я подумаю.

****************************

Так, хорошо... к чему я пришол: что в компьютерных полумостах с токовым трансформатором рассматривать насыщение бессмысленно - так-как на него влияет ШИМ, и конструируется система не для насыщения. Если ШИМ отключить - будет обычная схема автогенератора, но, как выяснилось - там управляющий трансформатор другой конструкции. Я просто повторяю - чтобы общий образ был. Насыщение используется при управлении напряжением - параллельными обмотками.

Если использовать не дополнительный трансформатор с управлением по напряжению от силового, а напрямую взять обмотки от силового - то силовой будет насыщаться. Так для блокингов - тоже получается насыщающийся силовой трансформатор? И моя ошибка была в том - что я на их примере рассматривал полумосты с токовым трансформатором...

[Levontay]

Если трансформатор или дроссель включать сразу...заброс тока...получается практически двукратный.

Спасибо, сталкивался с этим: поэтому в автогенераторах стоят десятикратные по запасу мощности транзисторы.

********************************************

Ну хорошо, люди, - а как на счёт топик-вопроса: совместить два датчика и сравнить сигналы компаратором, по которому определить появление насыщения? Речь здесь не про компьютерные блоки питания, а про насыщающиесся трансформаторы вообще.

[genao]

Речь здесь не про компьютерные блоки питания, а про насыщающиесся трансформаторы вообще.

Внешние признаки видны по изменению поведения тока заряда на первичке и тока разряда на вторичке:
1 На первичке сила тока резко идёт вверх, что на датчике видно по возрастающему напряжению; а на вторичке ток резко идёт вниз -
2 что видно по напряжению на вторичке. Вывод: нужно совместить эти два датчика, и, когда сигналы на них перестанут быть одинаковыми - разницу посылать в управление транзисторами на закрытие

Про определение насыщения силового трансформатора.
Уже говорил про полный ток в первичке, состоящий из суммы тока намагничивания и приведенного к первичке тока нагрузки, и про ток нагрузки во вторичке.

Вот такая ситуация. Резко произошел бросок тока нагрузки.
Смотрим на Ваши датчики, насыщения сердечника нет, но датчики говорят

1 На первичке сила тока резко идёт вверх, что на датчике видно по возрастающему напряжению;

Под нагрузкой напряжение на вторичке проседает

2 что видно по напряжению на вторичке.

Другими словами эти датчики ложно дадут команду на переключение при резком набросе нагрузки. То есть такой набор двух датчиков с задачей не справляется.

Нужен датчик тока в первичке и датчик тока во вторичке, и сумматор, чтобы вычесть составляющую тока нагрузки из полного тока в первичке и получить чистый ток намагничивания на выходе сумматора.
И вот по этому току намагничивания ставить компаратор, сравнивающий ток намагничивания с требуемой уставкой, при которой ток намагничивания не будет заводить сердечник в насыщение.

[genao]

поэтому в автогенераторах стоят десятикратные по запасу мощности транзисторы.

Имеется другая причина.
При использовании эффекта насыщения в автогенераторах переключение происходит только когда силовые транзисторы выходят из насыщения/отсечки в активный режим.
Кратность запаса сильно зависит от способа/метода управления, формы выходного напряжения, и может колебаться от 2-х кратного до 10-кратного.
Другими словами - зависит от того, насколько быстро силовые транзисторы "проскакивают" зону активного режима.

[zoog]

При использовании эффекта насыщения в автогенераторах переключение происходит только когда силовые транзисторы выходят из насыщения/отсечки в активный режим.

А разве не при насыщении магнитопровода, когда ПОС через трансформатор пропадает?

Когда транзистор в насыщении/отсечке, естественно ПОС не работает

Почему? Если обмотка ПОС выдаёт ток/напряжение - он прекрасно будет и в насыщении себя чувствовать, те же электронные трансформаторы работают с насыщенными ключами.

[Old_KAA]

Я всё понял, кроме одного слова

Вообще-то правильно - "запобiгти" (укр.) - предотвратить.

[genao]

А разве не при насыщении магнитопровода, когда ПОС через трансформатор пропадает?

ПОС пропадает, транзистор выходит их насыщения, входит в активный режим, появляется ПОС, и тут собственно и начинается момент переключения

Почему? Если обмотка ПОС выдаёт ток/напряжение - он прекрасно будет и в насыщении себя чувствовать, те же электронные трансформаторы работают с насыщенными ключами.

А с какого бодуна вы решили, что речь идет что транзистор не насыщается?

[zoog]

Речь идет о том, что в момент насыщенного состояния транзистора ПОС не работает.

Сигнал ПОС при этом есть - она работает, держит ключ в нужном состоянии.

[Kabron]

Я когда вижу такие темы, заранее знаю кто ТС