Усилитель - Страница 11

zoog · 15.10.2020, 07:50

Впрочем, можете и не читать..

bordodynov · 15.10.2020, 09:36

Сообщение от gbdj

Я внимательно посмотрел вашу симуляцию. Пришел к выводу, что симуляция оторвана от реальности, ибо обычный ОУ колебаться на 1МГц не может, а у вас на ЛАХ "горб" колебательного звена на 3 МГц

Я же вывел АЧХ комбинацию операционника и Дарлингтона, а это не один операционник. Тем более у него усиление на 3 МГц больше единицы.
Вы можете не верить моим симуляциям. Хотя вас можно поздравить - вы гений, который и без симуляции знает как поведёт себя схема.

bordodynov · 15.10.2020, 09:40

Вернёмся к нашим баранам. Я потестировал три схемы. Смотрите какой ужас я получил. Спрашивайте детали. Я поясню, что я делал.

Yuri222 · 15.10.2020, 10:56

Сообщение от gbdj

Мощность не причем, так как нагрузки не было.

Параметры ОУ в режиме большого сигнала. Тут уже скорость нарастания является ограничивающим фактором.

bordodynov · 15.10.2020, 11:06

Вот модернизация моей схемы:

gbdj · 15.10.2020, 23:45

Сообщение от Yuri222

Параметры ОУ в режиме большого сигнала. Тут уже скорость нарастания является ограничивающим фактором.

Согласен. SL - это настоящая характеристика быстродействия, а частота единичного усиления - это вымышленный параметр.

Сейчас посмотрел этикетку lm741, там так и написано, что полоса пропускания - это вымышленная характеристика. Которую надо понимать не как частоту единичного усиления, а как наличие какой-то милископической реакции на импульсы максимальной амплитуды на входе.
"Note 6: Calculated value from: BW (MHz) = 0.35/Rise Time(µs)."

Вот SL=0.5V/us похож на правду, так как он соответствует приблизительно 8кГц единичного усиления. Только чаще всего SL отсутствует в таблицах параметров.

bordodynov · 16.10.2020, 07:21

Сообщение от gbdj

Согласен. SL - это настоящая характеристика быстродействия, а частота единичного усиления - это вымышленный параметр.

Сейчас посмотрел этикетку lm741, там так и написано, что полоса пропускания - это вымышленная характеристика. Которую надо понимать не как частоту единичного усиления, а как наличие какой-то милископической реакции на импульсы максимальной амплитуды на входе.
"Note 6: Calculated value from: BW (MHz) = 0.35/Rise Time(µs)."

Вот SL=0.5V/us похож на правду, так как он соответствует приблизительно 8кГц единичного усиления. Только чаще всего SL отсутствует в таблицах параметров.

Предельная скорость нарастания практически всегда указывается в даташит. И это параметр большого сигнала. А граничная частота это параметр малого сигнала. Эти два параметра действуют совместно. Операционник усиливает до частоты единичного усиления, но когда на выходе малый сигнал. А 8кГц не правильное число. Я для этого операционника проделаю расчёт (у меня есть модель на транзисторах).

bordodynov · 16.10.2020, 09:41

Можете посмотреть мой пост #1440 про операционник 741. Некоторым поможет прояснить понятия про скорость нарастания, и предельную частоту по мощности.
вот ссылка:
https://kazus.ru/forums/showthread.p...01#post1320501

Yuri222 · 16.10.2020, 11:31

Сообщение от gbdj

а частота единичного усиления - это вымышленный параметр.

Это вполне реальный параметр - частота, на которой коэфф-т усиления равен 1.
Не всегда нужно иметь на выходе размах сигнала от плешки до плешки, во многих случаях это излишне.

Сообщение от gbdj

Сейчас посмотрел этикетку lm741, там так и написано, что полоса пропускания - это вымышленная характеристика

если не затруднит - можно ссылку на тот даташит, и где это в оригинале так написано?

Сообщение от gbdj

Note 6: Calculated value from: BW (MHz) = 0.35/Rise Time(µs).

вполне может быть, что это производная формула, полученная для инженерных оценок на основании более фундаментальных понятий.

У ОУ, как и у любого усилителя, есть комплексная передаточная функция - отношение вых сигнала ко входному.
Из которой можно получить АЧХ и ФЧХ. Вот там, где АЧХ пересекает горизонтальную ось 0 дБ - и есть частота ед. усиления. Далее смотрите ФЧХ и делаете вывод - может работать этот ОУ в качестве повторителя (с Ку = 1) или будет возбуждаться. Т.к. далеко не все ОУ с внутренней коррекцией могут просто так работать с Ку = 1. Есть такие, которые для расширения рабочего частотного диапазона скомпенсированы для работу с Ку, например, ›= 5.

bordodynov · 16.10.2020, 11:43

В продолжении. Избавился от большого выброса при снятии нагрузки (~10 А). Помогла правильная RC-цепочка на выходе.