Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 13.08.2021, 14:58  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,383
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Фильтр размером с мотор или чуть поменьше?
считать надо.
коллекторные моторы на 220в бывают с проваренным статором - тогда он не гудит.
ну почти не гудит. смотря как вообще вся механика сделана.
да и со временем она разбалтывается и тоже может начать гудеть - я и с таким сталкивался
Реклама:
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 13.08.2021, 16:05  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

@индюк, позадостал уже лезть в мои темы со всяким шлаком, про который никто не спрашивал. Есть отдельный раздел для желающих почесать языком.
p_v вне форума  
Непрочитано 13.08.2021, 21:42  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
считать надо.
так вот сперва посчитай, потом пиши. И не забывай - у нас пульсирующее напряжение. Так что по твоей схеме как-бы не пришлось модулировать ШИМ пилой или синусоидой.
А раз всё равно считать будешь, заодно посчитай потери на коммутацию для транзистора на 30А.
Хотя с твоими схемами я не удивлён, что у тебя всё гудит, пердит и свистит.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 14.08.2021, 02:31  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,383
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию

parovoZZ, я тебе завтра сниму видюху как у меня работает.

вот отлаживаю новую плату.
плата для управления печкой и другими нагрузками в салоне машины.
управление по кан шине.
частота шима 65кгц.
схема такая

полевик ir3206
драйвер ir4427
диод какаято шоттка.

мотор 20 ампер при 14в.
дроссель тупо по калькулятору лысого намотан. даже не мерил рлц метром.
просто запас по насыщению процентов 40.
вверху 2 датчика тока - не подключены еще.



верхний красный квадрат - керамика 3мкф на питании.
нижний - керамика 3мкф на фильтре.
полевик холодный без радиатора даже
***



на моторе постоянный ток с пульсацией 1 в примерно. очень пологие пульсации, на кан шину наводок не дают.

та же схема но без дросселя используется для управления вентиляторами спереди(охлаждение)
начал с частоты 50гц - моторы гремят ужасно. никакие кандюры не дают вообще ничего. только полевик испытывает в каждом цикле ударные токи.
остановился на 600 гц - есть писк но в салоне не слышно.
на кан шину, дает помехи - детектируются битые пакеты но нестрашно - полноценный CRC отлично решает. тем более частота шины 1 мегабит и помехи и то не всегда на частоте 600 гц дают 1-2% битых пакетов. а частота следования команд у меня 30миллисекундд и повторяемость очень большая, поэтому незаметно вообще.
но помехи есть.
поэтому для мотора в салоне выбран постоянный ток из частоты 65кгц.
это убирает писк и убирает помехи.
а так же дает небольшой размер силового дросселя. ну как небольшой - такой что влезает в коробку
на 100 гц там будет трансформатор на 500 ватт размер

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
так вот сперва посчитай, потом пиши. И не забывай - у нас пульсирующее напряжение. Так что по твоей схеме как-бы не пришлось модулировать ШИМ пилой или синусоидой.
А раз всё равно считать будешь, заодно посчитай потери на коммутацию для транзистора на 30А.
Хотя с твоими схемами я не удивлён, что у тебя всё гудит, пердит и свистит.
А для дроссель есть разница импульсы или синус?))))
Как же тогда вся преобразовательная техника то работает в ключевое режиме?)))

Чото ржу))))
__________________
кагмаподэ магмаподэ

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.08.2021 в 01:03.
индюк вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
-vitalik- (18.08.2021), shevcha (15.08.2021)
Непрочитано 14.08.2021, 07:38  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

https://oshwlab.com/speed/dc-speed-control перерисовал

- Мост потолще, 4А. Проще разводить и запас для сети 110 вольт. ~2W нагрев.
- Шунтирующий диод помельче, он только в паузах нагружен. На глаз не больше 0.5W нагрев, и я его ближе к клеммам поставлю, чтобы тепло стекало.
- Резистор между драйвером и затвором, чтобы по чахлому питанию не било. Тут надо бы в симуляторе транзистор прогнать для 20килогерц, чтобы убедиться что все ок.
p_v вне форума  
Непрочитано 14.08.2021, 13:36  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,383
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
- Резистор между драйвером и затвором, чтобы по чахлому питанию не било.
а на затвор стабилитрон на 16-18в где? должен быть
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 14.08.2021, 17:29  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Чтобы математику не портить, нужно брать отсчеты тока непосредственно через двигатель, а не через ключ. Шунтирующий диод вносит "коррективы"
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_51_000.jpg
Просмотров: 0
Размер:	99.8 Кб
ID:	164843Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_52_000.jpg
Просмотров: 0
Размер:	91.9 Кб
ID:	164844Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_52_001.jpg
Просмотров: 0
Размер:	89.0 Кб
ID:	164845
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
shevcha (15.08.2021)
Непрочитано 14.08.2021, 18:18  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,383
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
нужно брать отсчеты тока непосредственно через двигатель, а не через ключ. Шунтирующий диод вносит "коррективы"
про ток верно.

а что вы все вообще измеряете то?? и для чего? от этого зависит точка измерения как бы)))
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 14.08.2021, 19:14  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию

При 4кГц движок болгарки чуток "поёт", при 10 кГц пения уже не слышно.
Трогаться начал при DC=40%
ключ IRF740 Rg=180 Ом. Ug=8V. Шунтирующий диод низкочастотный Д246
Подавал ~36V
желтый ток через ключ, синий - напряжение на шунтирующем двигатель диоде.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_53_000.jpg
Просмотров: 0
Размер:	96.0 Кб
ID:	164869Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_53_005.jpg
Просмотров: 0
Размер:	74.6 Кб
ID:	164870
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_53_006.jpg
Просмотров: 0
Размер:	114.5 Кб
ID:	164871Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_53_016.jpg
Просмотров: 0
Размер:	72.0 Кб
ID:	164872
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_53_017.jpg
Просмотров: 0
Размер:	87.1 Кб
ID:	164873Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_53_018.jpg
Просмотров: 0
Размер:	80.7 Кб
ID:	164874
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_53_019.jpg
Просмотров: 0
Размер:	111.5 Кб
ID:	164875Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_53_021.jpg
Просмотров: 0
Размер:	88.5 Кб
ID:	164876

для того чтобы увидеть EMF-EL‹0 добавил 10 Ом резистор в цепь двигателя.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_54_004.jpg
Просмотров: 0
Размер:	77.9 Кб
ID:	164883
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_54_000.jpg
Просмотров: 0
Размер:	111.1 Кб
ID:	164880Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_54_002.jpg
Просмотров: 0
Размер:	89.6 Кб
ID:	164881Нажмите на изображение для увеличения
Название: bmp_54_003.jpg
Просмотров: 0
Размер:	90.8 Кб
ID:	164882
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.08.2021 в 00:54.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
shevcha (15.08.2021)
Непрочитано 14.08.2021, 21:16  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Чтобы математику не портить, нужно брать отсчеты тока непосредственно через двигатель, а не через ключ. Шунтирующий диод вносит "коррективы"
Не совсем понимаю проблему. Измерение тока же привязывается к открытию ключа, а окно интегрирования может быть любым (не включать кусок синусоиды около нуля)

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
При 4кГц движок болгарки чуток "поёт", при 10 кГц пения уже не слышно.
Трогаться начал при DC=40%
ключ IRF740 Rg=180 Ом. Ug=8V. Шунтирующий диод низкочастотный Д246
Подавал ~36V
желтый ток через ключ, синий - напряжение на шунтирующем двигатель диоде.
Не совсем понял, откуда такая болгарка, на которую можно подать 36 вольт? И зачем шунтировать медленным диодом вместо быстрого? Непонятно, как это переложить на реальную схему.
p_v вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Микроконтроллер и управление асинхронным двигателем shum_inc Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 144 07.09.2010 14:09
Управление нагрузкой через канал ТЧ с помощью DTMF сигнала tezka1 Автоматика и аппаратура связи 22 08.03.2010 21:06
Помогите! Управление LPD рацией 433 через радио телефон. V205 Автоматика и аппаратура связи 0 17.03.2009 14:31
Каcсетник (управление им) на Atmega16 через LPT zim2008 Электроника - это просто 43 21.09.2008 14:49
Дистанционное управление нагрузкой через ПК. igorm_ Автоматика и аппаратура связи 42 04.09.2008 12:14


Часовой пояс GMT +4, время: 05:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot