Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
08.11.2021, 03:28
|
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Как расчитать резисторы для КТ117
Сообщение от ForcePoint
|
Импульс для "поджига" симистора берётся с конденсатора на выводе управления ОПТ.
|
Импульс для "поджига" берётся с Б1 ОПТ.
Сообщение от ForcePoint
|
R3-R4, совместно с межбазовым сопротивлением ОПТ, определяют напряжение, до которого зарядится конденсатор перед разрядкой на УЭ симистора.
|
Уровень напряжения включения ОПТ уже задан конструктивно и обзывается -- коэффициент передачи. А с помощью R3 и R4 его можно изменять только в небольших пределах.
Без R3 можно вообще обойтись, но оно улучшает термостабилизацию и есть формула расчёта.
Сообщение от gbdj
|
Нет, R3 определяет напряжение открывания
|
Ещё раз нет, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для термостабилизации.
Сообщение от gbdj
|
У этой схемы большой недостаток: мощность резистора R5 очень большая должна быть, а значит плата под резистором будет чернеть.
|
Ничего подобного.
Сообщение от gbdj
|
Грубый подбор.
VD1 - стабилитрон большой мощности на 22...27В, например Д816А
|
У автора все детали другие.
Попадаются схемы, где стабилитроны и КС156, КС814, а один дядька ваще втыкнул диод КД524.
В своё время, когда собирал цветомузыки, ставил стабилитроны КС814Б и балласт на 60кОм 2W, ничего не грелось.
Большое спасибо stebunу.
Ну вот, теперь осталось разобраться с длительностью выходного импульса ОПТ, чтобы намотать импульсный трансформатор для управления симистором.
|
|
|
|
08.11.2021, 16:23
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Бровары, Украина
Сообщений: 326
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 82 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать резисторы для КТ117
Сообщение от sachko
|
...
Ну вот, теперь осталось разобраться с длительностью выходного импульса ОПТ, чтобы намотать импульсный трансформатор для управления симистором.
|
Очень давно делал такую гальван.развязку для цветомузыки.
Сердечник - что удалось достать: чаши из ферита, диаметр и высота - около 20мм. Две обмотки - по 50 витков провода 0,3мм.
при питании от 9В - КУ208 открывается на ура.
Но сейчас - отдал бы предпочтение оптронам, например MOC3021
|
|
|
|
09.11.2021, 04:49
|
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Как расчитать резисторы для КТ117
Сообщение от -vitalik-
|
Но сейчас - отдал бы предпочтение оптронам, например MOC3021
|
Много у меня их, выбросить рука не подымется, тем более, что оптосимисторов нет.
|
|
|
|
09.11.2021, 09:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,442
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать резисторы для КТ117
Сообщение от sachko
|
Но нет конкретики.
Да хоть для этого:
Вложение 167484
Сколько пересмотрел таких схем и везде разные номиналы R3, R4.
Ведь не от балды они берутся, должен быть расчёт.
|
Вообще то эта схема на грани фола. Она конечно работает, но есть но. Максимальный ток эмиттера однопереходного транзистора - 30 мА. Управляющий ток тиристора от 2.5 мА до 300 мА! Т.е. схема радиолюбительская, потому что требует подбора чувствительного тиристора. Чувствительные тиристоры могут сами открываться (и не закрываться) при повышении температуры корпуса. Что бы преодолеть этот недостаток и шунтируют резистором управляющий переход резистором. Если тиристор тупой (требует большого тока управления), то резистор не нужен. В структуре тиристора параллельно управляющему электроду уже есть полупроводниковый резистор, но из-за плохой воспроизводимости номинал от экземпляра к экземпляру сильно гуляет и к тому же резистор при нагревании увеличивается. Вы можете оценить этот резистор омметром, измерив сопротивление. Так можно разбраковывать тиристоры (симисторы) по чувствительности.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
09.11.2021, 11:21
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать резисторы для КТ117
Ошибочка\\\\\\\\\\
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо 12943 за это сообщение:
|
|
|
09.11.2021, 12:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать резисторы для КТ117
Сообщение от sachko
|
Импульс для "поджига" берётся с Б1 ОПТ.
|
А туда приходит - с "эмиттера", т.е. с конденсатора. ОПТ используется как триггер и ключ для разряда конденсатора на УЭ тиристора.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
09.11.2021, 20:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,442
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать резисторы для КТ117
Сообщение от 12943
|
Ошибочка\\\\\\\\\\
|
Прошу прощения, использовал первые попавшиеся ссылки. А советский справочник дома.
А рассчитать резисторы можно на LTspice. В моей библиотеке есть однопереходный транзистор и параметрические модели тиристора и симистора. Можно быстро менять их чувствительность. Это лучше, чем брать резисторы на глаз, т.е. с потолка. Можно получить форму импульса (и тока и напряжения). И импульсный трансформатор можно легко соорудить, зная геометрию сердечника, материал и количество витков. Количество витков можно подобрать. Обращайтесь в тему LTspice. Я помогу.
Последний раз редактировалось bordodynov; 09.11.2021 в 20:40.
|
|
|
|
10.11.2021, 10:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Сообщение от bordodynov
|
Вообще то эта схема на грани фола. Она конечно работает, но есть но. Максимальный ток эмиттера однопереходного транзистора - 30 мА. Управляющий ток тиристора от 2.5 мА до 300 мА! Т.е. схема радиолюбительская, потому что требует подбора чувствительного тиристора.
|
Это не так, 30мА - это максимальный средний ток эмиттера, максимальный импульсный ток к 1А стремиться. У меня электропривода с кт117г уже больше 30 лет работают, причем управляют любыми 50...80А тиристорами. Практика показала, что кт117 в них самая надежная деталь
Сообщение от -vitalik-
|
при питании от 9В - КУ208 открывается на ура.
|
Только обычно схему усилителей импульсов подключают к 24В, поэтому лучше всего стабилитрон на напряжение большее 20В использовать. Семикрон, кстати, рекомендует так делать.
Сообщение от sachko
|
В своё время, когда собирал цветомузыки, ставил стабилитроны КС814Б и балласт на 60кОм 2W, ничего не грелось.
|
Это вероятно со стабилитронами связано. Я промоделировал в tina-ti схему из стабилитрона 1n2819 (22В) и резистора, оно показало, что при напряжении на входе 100В, напряжение на стабилитроне будет выше 20В при сопротивлении резистора меньше 1кОм. То есть, вероятно, низкое сопротивление балласта выбирают для получения прямоугольных импульсов питания, то есть для стабильности работы схемы. На днях это проверю.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.11.2021 в 16:34.
Причина: 6.6
|
|
|
|
10.11.2021, 11:37
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 88
Сказали Спасибо 609 раз(а) в 378 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать резисторы для КТ117
Сообщение от sachko
|
Ну вот, теперь осталось разобраться с длительностью выходного импульса ОПТ, чтобы намотать импульсный трансформатор для управления симистором.
|
Неоднократно собирал такую схему - повторяемость хорошая. Один из регуляторов, собранный еще в советское время работает до сих пор. Для симистора одну вторичную обмотку. Описание тут и тут
http://begin.esxema.ru/?p=1602
https://cxem.net/house/1-109.php
|
|
|
|
10.11.2021, 11:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,643 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать резисторы для КТ117
Сообщение от gbdj
|
при сопротивлении резистора меньше 1кОм. То есть, вероятно, низкое сопротивление балласта выбирают для получения прямоугольных импульсов питания, то есть для стабильности работы схемы
|
Не думаю. Если угол открывания тиристора (время после перехода синусоидой нуля напряжения) небольшой - то ИМХО можно применить низкокилооммный резистор, греться не будет.
А если нужно открыть тиристор попозже, например - на спаде синусоиды (т.е. после 5 миллисекунд от перехода синусоидой нуля) - греться и резистор, и стабилитрон будут мягко говоря заметно.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:59.
|
|