Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 16.01.2022, 07:10  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,445
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,731 раз(а) в 2,644 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
IBIS модели должны дать правильный результат.
Это только ваше мнение, ничем не подкреплённое. Я одну такую модель изучал. Она имитировала только вход.

Последний раз редактировалось bordodynov; 17.01.2022 в 09:01.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 16.01.2022, 07:18  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,445
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,731 раз(а) в 2,644 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
Она есть,сделана по этой(картинка) схеме
Опять же она есть у вас.
И это схема 7400. К155ЛА3 имеет усовершенствованную схему. Резистор R3 заменён на корректирующую цепочку - транзистор и два резистора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Генератор155ЛА3_.png
Просмотров: 0
Размер:	47.6 Кб
ID:	169026  

Последний раз редактировалось bordodynov; 16.01.2022 в 08:39.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 17.01.2022, 03:18  
Zionus
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Zionus
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
Zionus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Опять же она есть у вас.
И это схема 7400. К155ЛА3 имеет усовершенствованную схему. Резистор R3 заменён на корректирующую цепочку - транзистор и два резистора.

И что, она у вас генерит сразу же, с первых микросекунд?
__________________
Скачу!!
Zionus вне форума  
Непрочитано 17.01.2022, 03:21  
Zionus
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Zionus
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
Zionus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

В Микрокап тоже работает, но форма сигналов несколько другая.
Почему вы уверены, что у вас достоверные графики?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 155ЛА3.jpeg
Просмотров: 0
Размер:	281.2 Кб
ID:	169041  
__________________
Скачу!!
Zionus вне форума  
Непрочитано 17.01.2022, 07:12  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,445
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,731 раз(а) в 2,644 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от Zionus Посмотреть сообщение
И что, она у вас генерит сразу же, с первых микросекунд?
Да, только процесс первую микросекунду несколько иной, не установившийся. Я задал вывод результатов после 1 мс, для того, что бы наблюдать установившийся процесс.

Последний раз редактировалось bordodynov; 17.01.2022 в 08:42.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 17.01.2022, 07:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,445
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,731 раз(а) в 2,644 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от Zionus Посмотреть сообщение
В Микрокап тоже работает, но форма сигналов несколько другая.
Почему вы уверены, что у вас достоверные графики?
А вот результат с транзисторной моделью.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: g.png
Просмотров: 0
Размер:	58.2 Кб
ID:	169042  
bordodynov на форуме  
Непрочитано 17.01.2022, 13:35  
Zionus
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Zionus
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
Zionus на пути к лучшему
По умолчанию





Что-то у вас график сильно отличается от моего. У меня генерация начинается после 12 микросекундьі, на графике вьібросьі и разные колебательные процессы, а у вас все как-то гладенько и на 4 микросекунде есть генерация.

А что у вас за транзисторы и диоды стоят в модели? Откуда вы взяли их спайс-параметры?
Поэтому и разные графики у меня и у вас...
__________________
Скачу!!

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.01.2022 в 15:05. Причина: 6.6
Zionus вне форума  
Непрочитано 17.01.2022, 14:15  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,445
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,731 раз(а) в 2,644 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Это называется - смешались кони - люди. В трёх программах я сравнивал в #166.
Я сделал схему в текстовом spice формате из LTspice и промоделировал в Микрокапе.
А vrubel промоделировал схему с моделью на транзисторах. Также он взял другую схему и промоделировал. Я так же промоделировал другую схему. А затем вы промоделировали её. Т.е. фигурируют две схемы. Но судя по вашему результату - Микрокап подвёл.
Я могу сделать расчёт и в других программах с моей моделью.
У меня вопрос - а у вас транзисторная модель?
Почему вас волнует вопрос с моделью? Я бывший разработчик микросхем, Я разработал пяток микросхем серии К1533, разработал несколько других микросхем на биполярных и ТТЛШ микросхем. Конечно КМОП микросхем я разработал больше. Я сделал модель трёх операционниках на транзисторах и она даёт достоверные результаты в отличии от заводских. Она получила похвалу среди специалистов по моделированию. Модели транзисторов я для этих операционников я подобрал сам.
Модель транзисторов (нулевое приближение) я взял из западных источников и подкорректировал её. Я делал тестирование модели и получил параметры, лежащие в пределах даташит.
Сравнивайте я сделал расчёт со своей моделью в Микрокап.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-01-17_13-33-39.png
Просмотров: 0
Размер:	61.6 Кб
ID:	169048   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-01-17_13-37-49.png
Просмотров: 0
Размер:	43.7 Кб
ID:	169049  

Последний раз редактировалось bordodynov; 17.01.2022 в 14:40.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 17.01.2022, 15:03  
Zionus
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Zionus
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
Zionus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Стабилизатор на микросхеме К155ЛА3.
В Микрокапе и Мультисиме, используя стандартную базу данных рассчитать эту схему нельзя!
А где сама К155ЛА3? Вместо неё пустое место в схеме.
__________________
Скачу!!
Zionus вне форума  
Непрочитано 17.01.2022, 15:17  
Zionus
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Zionus
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
Zionus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Но судя по вашему результату - Микрокап подвёл.
Я могу сделать расчёт и в других программах с моей моделью.
У меня вопрос - а у вас транзисторная модель?
Конечно.. Транзисторная.

Цитата:
Почему вас волнует вопрос с моделью
?

Потому что я таким образом хочу удостовериться, что модель у меня рабочая. Вопрос ваш более, чем странный...

Касательно моей модели... Скорей всего, она лажовая, хотя не совсем понимаю , что с ней не так? Я посмотрел на спайс-параметры ваших транзисторов и дидодов в модели, они отличаются...И все равно должна ведь работать.
Думаю, у вас внутренности 155ЛА3 более правильные. Попробую переделать с вашими параметрами транзисторов и диодов. Не думаю, что виновен Микрокап, он с такой вещью справится играючись, виновна модель. Во всяком случае, стабилизатор на 5 Вольт с ней не работает в отличие от вашего стабилизатора.
__________________
Скачу!!

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.01.2022 в 17:51. Причина: оффтоп
Zionus вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot