Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

[vrybel]

К155ЛА3 имеет усовершенствованную схему. Резистор R3 заменён на корректирующую цепочку - транзистор и два резистора.

Помогите устранить этот недостаток.Транзистор не уточнил,из интереса,
какой вы поставите.

[bordodynov]

Советую просто взять файл SN7400.txt из папки sub и не тратить своё время. Кроме параметров транзисторов нужно учитывать и паразитные ёмкости полупроводниковых резисторов. Так же у меня в модели есть учёт паразитных ёмкостей с коллекторов на подложку. В дискретных транзисторах её нет.
По поводу странного вопроса. Я получал похожую картинку и со встроенной в Микрокап моделью 7400.
PS. А я не скромный.

[Zionus]

Я ведь написал, что при попытке открыть ваш файл #167 на месте К155Лаз "дыра". Нет микросхемы, висят оборванные провода и все.



.model KT155A NPN (Is=23f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=60 Bf=100 Ne=1.2
+ Ise=23f Ikf=.12 Xtb=1.5 Br=4.4G Nc=1.8 Isc=900p Ikr=20m Rc=5 Cjc=7p
+ Vjc=.7 Mjc=.333 Fc=.5 Cje=10p Vje=.7 Mje=.333 Tr=130n Tf=1n
+ Itf=40m Vtf=80 Xtf=1.1 Rb=10)


*DEVICE=KD155A
*KD155A D model
.MODEL KD155A D
+ IS=2.12E-15
+ RS=9.2
+ BV=15
+ IBV=1E-11

bordodynov
А почему у вас параметры диодов D74A и D74CLMP прописаны дважды ( дублются)?
И разве в МС есть встроенная модель 7400 (аналоговая)?

[bordodynov]

Я ведь написал, что при попытке открыть ваш файл #167 на месте К155Лаз "дыра". Нет микросхемы, висят оборванные провода и все.



.model KT155A NPN (Is=23f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=60 Bf=100 Ne=1.2
+ Ise=23f Ikf=.12 Xtb=1.5 Br=4.4G Nc=1.8 Isc=900p Ikr=20m Rc=5 Cjc=7p
+ Vjc=.7 Mjc=.333 Fc=.5 Cje=10p Vje=.7 Mje=.333 Tr=130n Tf=1n
+ Itf=40m Vtf=80 Xtf=1.1 Rb=10)


*DEVICE=KD155A
*KD155A D model
.MODEL KD155A D
+ IS=2.12E-15
+ RS=9.2
+ BV=15
+ IBV=1E-11

bordodynov
А почему у вас параметры диодов D74A и D74CLMP прописаны дважды ( дублются)?
И разве в МС есть встроенная модель 7400 (аналоговая)?

Брал цифровую как в Микрокап, так и в Мультисим, что бы показать бесполезность их в аналоговом режиме.
Торопился показать схему (делал перезапись) и возможно продублировал модели.
Я предупреждал, что регулярно обновляю модели. Обновите библиотеку.
Модель вашего транзистора плохая. Транзисторы в рассматриваемой микросхеме имеют разные размеры. Измерьте входной ток единички своей модели (на оба входа подайте единичку, вы будете поражены. Он вообще то не более 40 мкА. Если логика нагружена на 10 вентилей то и получается 400 мкА - нагрузка при единице.

[bordodynov]

Вот тестирование порога переключения и задержек. На выходе эквивалент нагрузки. Использовалась иерархическая схема. Из этой схемы потом была сделана модель.

[Eddy71]

Ругается там и не показывает в полный размер..

ИМХО, конечно, но ежели сравнивать паспортную нагрузочную способность тех же 4069 и самого простецкого драйвера, который запросто даёт ток затвора до 1,5А, то как бы сильно надо подумать, есть ли смысл логику пихать?

[Zionus]

bordodynov
Правда? То есть Мультисим в целом вещь не такая уж плохая, как вы пробовали убедить мультсимщиков?

[bordodynov]

Zionus
Да. В принципе для некоторых (например студентов) неплохая, но в неумелых руках может дать абсурдный результат. Наличие всяких инструментов создаёт иллюзию не нужности дополнительных знаний по spice и схемотехнике.

Vovka,
я встретил на форуме https://forums.ni.com пример схемы "Выжимаем максималку ...".
Я не смог воспроизвести эту схему в Мультисиме. Может плохо пытался
Пожалуйста загрузите схему Мультисима. Тогда я сделаю такую же схему в LTspice и мы сделаем сравнение.

[bordodynov]

А вот схема с которой Multisim и LTspice проявили себя не с лучшей стороны. При стандартных установках получилась тройная частота и инвертирующие элементы повторяли сигнал! Т.е. программы не находили правильного режима. Правда в LTspice я добился правильного поведения. Для этого я задал начальное напряжения в узлах с помощью директивы ".IC ...." Я попытался также сделать в Multisim, но не получилось. Первые две картинки - не верное поведение. Третья - всё правильно. Четвёртая диаграмма из Микрокапа показывает неопределённое состояние на выходах вентилей.

[bordodynov]

Вот более правильный подход - начальная установка элементов. Multisim, LTspice работают правильно! Правда несколько отличаются частоты. В LTspice взят худший случай. Быстродействие можно менять параметром Speed. В Микрокапе получился почти такой же период (частота) как в LTspice.