Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 23.11.2021, 17:21  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,442
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Вот я организовал мёртвое время на резисторах и конденсаторах:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-11-23_16-19-30.png
Просмотров: 0
Размер:	61.5 Кб
ID:	167896  
Реклама:
bordodynov вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
dgrishin (23.11.2021), ForcePoint (23.11.2021), mike-y-k (23.11.2021), Yuri222 (23.11.2021)
Непрочитано 23.11.2021, 18:51  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
два набора литиевых аккумов
У аккумулятороов тож будет емкость. Раньше мы мотали на колечках определенного размера и материала (2 варианта было) трансики самодельных DCDC. На диаметрально проивоположных секторах кольца. По стабильности и пульсациям жуть, а по развязке по переменке, - да и высокому, конечно, - то что надо. Потом мне принесли какой-то модный каталог с продажными конвертерами и там был вполне подходящий вариант лишь немногим хуже самодельного по проходной емкости. Так что можно без жестокой экзотики обойтись.
laser532 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
mike-y-k (23.11.2021), Yuri222 (23.11.2021)
Непрочитано 23.11.2021, 19:45  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Godzilla82 Посмотреть сообщение
Возможно, что-то типа этого. Конденсаторы добавить по вкусу.
ТС надо один инвертор.

Лучше так. Если мощность недостаточная, то добавить еще один повторитель на выходе.

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
jump, в #7 указаны требования по току

В этих требованиях вроде нет ничего запредельного, в крайнем случае, по фронтам я готов немного "подвинуться" ! По напряжению - не могу !
У вас все параметры запредельные.
Ваше напряжение импульса 300В маленькие биполярные транзисторы на пределе переносят. Например кт505а/кт506а подбирать даже надо. Если брать большие транзисторы, то у них задержка размыкания (время рассасывания зарядов) больше, чем длина импульса требуемая вам бывает
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 0
Размер:	1.7 Кб
ID:	167906  

Последний раз редактировалось mike-y-k; 23.11.2021 в 22:26. Причина: 6.6
gbdj вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо gbdj за это сообщение:
ForcePoint (23.11.2021), laser532 (23.11.2021), Ан-162 (23.11.2021)
Непрочитано 23.11.2021, 20:46  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
и вы экономите на спичках?
В чём Вы видите попытку сэкономить?

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
быстродействующий в/в ключ на дискретных элементах тянет на неплохую разработку и стОит...
Этот ключ - малая часть большой задачи. Если к каждому элементу задачи подходить как к отдельной БОЛЬШО-О-О-О-й задаче, то общая задача решена не будет никогда! Я не вижу ничего плохого, чтобы решать задачу самым простым способом (разумеется, при выполнении требований ТЗ). Поэтому и пытаюсь решить задачу на уровне нескольких транзисторов. Конструктивные предложения уже получены, теперь нужно подумать.
А то, что обратился за советами сюда - так нельзя быть специалистом во всех областях одновременно! Быстрые высоковольтные ключи - это не то, на чём я "собаку съел", а задачу надо решать. Нанимать для решения каждой частной задачи большого проекта специалистов высокого класса именно в требуемой сфере - это, конечно, хорошо, но дорого, долго, да и где их наберёшься? Так что пытаемся справляться своими силами! Пока получается, фирма, финансирующая разработку, на рынке приборов уже 30 лет и прочно занимает на нём свою нишу.
Извините, что "много букафф, надеюсь, это уменьшит количество вопросов "А на фига...?"
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 23.11.2021, 23:36  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
надеюсь, это уменьшит количество вопросов "А на фига...?"
не нафига, а - нафиг! я занимался несколько схожей задачей, но более низковольтной - драйвером затвора MOSFET и немножко пришлось попотеть, поэтому знаю тему изнутри
Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
решать задачу самым простым способом ... на уровне нескольких транзисторов
кажущееся отражение кажущегося предмета - элементная база может завалить самые смелые мечты
Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Нанимать для решения каждой частной задачи большого проекта специалистов
является правилом хорошего тона, т.к.
Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
нельзя быть специалистом во всех областях одновременно!
получив основные данные, попытался найти 1-3 А прп транзисторы ›100 МГц и 400 В - негусто, но есть, порадовало. но этого мало - ими надо управлять, усиление зачастую низкое
есть еще вариант - в нижнем плече в/в мощный транзистор управляется каскодом в эмиттере, с верхним сложнее - помощник нужен для обсуждения... за столом для застолья
и еще одна фигня - трассировка платы... ой фигня-я-я!
jump вне форума  
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
gbdj (24.11.2021), laser532 (23.11.2021), mike-y-k (24.11.2021), Yuri222 (24.11.2021), Ан-162 (24.11.2021)
Непрочитано 23.11.2021, 23:50  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
и еще одна фигня - трассировка платы
За это отдельное "спасибо". Но я думаю, что ничего плохого в том нет, если ТС поковыряется в теме. Мне повезло, у меня в команде просто классный специалист по импульсникам. Ну а я магнетику и некоторую физику всегда считал и элементную базу подбирал. Поэтому тоже немного понимаю. Хотя, мне это нафиг (C). Теперь вот могу что-то вумное вставить )) Ну и приборы у меня всегда были топовые, поэтому и осциллограммы видел в разных точках. И тополгию с кВАрами крутили в пространстве и всякие пучности смотрели. Да и сейчас оптоэлктронику 200 МГц до 1А 24В хоть и однотипную, но ковыряю эпизодически.
laser532 вне форума  
Непрочитано 24.11.2021, 17:13  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот я организовал мёртвое время на резисторах и конденсаторах:
У вас импульс сузился на 150нс, вероятно это слишком много для ТС, так как он писал про фронты в десятки нс.

Если ТС надо растягивание/сужение импульса на время меньшее 200...500 нс при напряжении 300В и силе тока 2А, то такая задача любителями не решаема.

Последний раз редактировалось gbdj; 24.11.2021 в 17:16.
gbdj вне форума  
Непрочитано 24.11.2021, 17:25  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,442
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

gbdj
Зачем ему такие фронты. Наверное не хватает проблем. У меня получились малые фронты и это за счёт того, что ёмкость 500 пФ перезаряжается токами порядка 10 А. Можно поискать менее высоковольтный транзистор (я применил на 450 В). Длительность импульса у меня ограничивается опто-драйвером. У меня фронты 20 нс. И вообще речь была о микросекундах.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-11-24_16-30-23.png
Просмотров: 0
Размер:	58.9 Кб
ID:	167934  

Последний раз редактировалось bordodynov; 24.11.2021 в 20:12.
bordodynov вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
laser532 (24.11.2021), mike-y-k (24.11.2021), Yuri222 (24.11.2021)
Непрочитано 24.11.2021, 18:21  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
У меня получились малые фронты и это за сёт того, что ёмкость 500 пФ перезаряжается токами порядка 10 А.
А как иначе, если C*deltaU = I*deltat + утечки?

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
часть электроники время-пролётного масс-спектрометра.
Сообщение от Wiki
В современных времяпролётных масс-спектрометрах ионы, образующиеся в газовой фазе или на поверхности, ускоряются при помощи импульса электрического поля, время создания которого задержано на доли микросекунд по отношению к времени окончания ионизирующего импульса, причем ускоряющий импульс продолжается до тех пор, пока все ионы не вылетят из источника ионов.
Думаю, время импульса варьируется. Фронты желательны крутые. Если задержка при выключении будет достаточно детерминирована по температуре аппаратуры, напряжениям питания выходного каскада, конструкции спектрометра (ёмкость нагрузки), то достаточно отрегулировать длину импульса запуска (или корректировать её на основе калибровочных таблиц).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 25.11.2021, 16:38  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
На выходе: положительное напряжение до +50 В (определяется внешним ИП), пока импульса нет, и до -250 В (определяется вторым внешним ИП) во время импульса. Т.е. выходной импульс имеет уровни от +50В до - 250В, длительность фронтов - не более 20-30 нс.
При таких скоростях применяют ЭСЛ.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.png
Просмотров: 0
Размер:	100.9 Кб
ID:	167954   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 0
Размер:	79.3 Кб
ID:	167955   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 0
Размер:	82.4 Кб
ID:	167956  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 0
Размер:	84.7 Кб
ID:	167957   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.png
Просмотров: 0
Размер:	83.8 Кб
ID:	167958  

Последний раз редактировалось Ан-162; 25.11.2021 в 16:48.
Ан-162 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
ForcePoint (25.11.2021), gbdj (26.11.2021), laser532 (26.11.2021)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Максимально простой нормально открытый ключ - управление светодиодом Browny Электроника - это просто 42 14.10.2017 21:15
Нужен человек на авт. тех. процесса на КОНТАР rafael-n Предложения по работе 0 06.04.2017 10:46
Нужен электронный ключ для BS-REC2 reanwind Автоматика и аппаратура связи 4 13.12.2011 17:27
Нужен образец программы для at89c51rc24pi avgust75 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 09.08.2011 10:08
Нужен алгоритм СRC с результатом 7бит AndryG Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 05.06.2007 18:51


Часовой пояс GMT +4, время: 14:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot