Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
06.05.2022, 13:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.
genao прав.
Обычно родное внешнее зарядное устройство электротранспорта обеспечивает режим CC/CV для его аккумуляторной батареи.
(у меня именно так в электроскутере, ~88в конечное и три ампера)
Напряжение 42в более чем красноречиво говорит о 10 Li-ion банках в Вашей батарее.
Но на всякий случай я бы проверил напряжение непосредственно на аккумуляторе в процессе окончания заряда.
...
После этого можно понимать, хватит ли напряжения на солнечной панели.
С большой вероятностью его не хватит.
Если на аккуме 42в в конце заряда (примем пока это отправной точкой), то на панели на холостом ходу, пмсм, нужно как минимум 45 вольт.
Она является почти источником тока, пропорциональным освещенности, в пределах своих возможностей, конечно.
Сообщение от trampampusha
|
солнечная панель, которую я хочу ставить имеет заявленную мощность в 370 Вт, выдаёт 37 Вольт, а ток ессно зависит от интенсивности освещения
|
Если в параметрах панели это 37 вольт под нагрузкой, то может быть при ярком солнце и хватит напряжения дозарядить аккумуляторы.
А если на ХХ, то однозначно - нет.
Проверить это однозначно можно лишь имея ее на руках, ну или хотя-бы при покупке можно проверить (если это не через интернет-магазин)
Хотя лучше всего, если уж покупать, то СБ на 48 вольт.
Вот ее то уж точно хватит.
А вместо контроллера заряда можно соорудить "стабилизатор тока с электромеханической обратной связью"
Ведь у батареи большой запас по току!
И это намного интереснее, а самое главное - сделано своими руками, и ни у кого такого нет.
Суть его работы в том, что он наклоняет или поворачивает СБ так, чтоб ток был 2А, и отключает выход при достижении 42 вольта.
Можно и просто поставить DC-DC с CC/CV между СБ и разъемом велосипеда, но это нагрев батареи не уменьшает, а изменение угла при излишней интенсивности освещения - уменьшает, что увеличит ресурс СБ.
Это позволит заряжать чуть ли не при любой освещенности, и решить задачу правильной зарядки без всяких наворотов (контроллеров) которые тоже не дешевы.
p.s.
можно батарею не двигать, а закрывать приспособой с регулируемой площадью окон.
p.p.s.
в простейшем случае можно закрывать край или даже угол батареи для регулировки тока, но это не позволит снижать нагрев под сильным солнцем
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
06.05.2022, 13:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,065
Сказал спасибо: 2,786
Сказали Спасибо 2,728 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.
Сообщение от Ан-162
|
Обычно родное внешнее зарядное устройство электротранспорта обеспечивает режим CC/CV для его аккумуляторной батареи.
|
Но по окончании заряда (когда напряжение на аккумах достигло нужной величины) - заряд необходимо прекратить полным отключением от источника заряда - в этом отличие литиевых от свинцово-кислотных.
Сообщение от Ан-162
|
Напряжение 42в более чем красноречиво говорит
|
может быть я уже пропустил, но в первом посту
Цитата:
|
В параметрах велосипеда указано, что батарея на 36 вольт
|
а поскольку бывают литиевые батареи для мощных потребителей емнип с 3,6В напряжением окончания заряда - то без вскрытия и прочтения маркировки - хз...
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
06.05.2022, 14:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.
Сообщение от Yuri222
|
заряд необходимо прекратить полным отключением от источника заряда - в этом отличие литиевых от свинцово-кислотных
|
Мое зарядное под кислотные.
Оно снижает скачком напряжение после окончания заряда (переходит на режим "хранения" с поддержкой на 12-ти вольтовом аккуме где-то 13,8 вольт)
Постепенно перехожу на литий, треть моей батареи (24в) уже заменена пакетами (7шт) от "консерв" из электромобилей и откатала уже пару лет, еще треть батареи (такие-же пакеты) лежит ждет сборки.
Опыт показывает, что никакой переделки зарядного при таком переходе не требуется.
Напряжение можно оставлять, полностью заряженный исправный Li-ion аккумулятор ничего не потребляет на напряжении 4,2в (проверено лично)
Тем более в моем зарядном на выходе стоит диод, и у лития нет значительного снижения напряжения после окончания заряда, как у свинца.
Сообщение от Yuri222
|
емнип с 3,6В напряжением окончания заряда
|
Сейчас тестирую осколки 36V 10Ah батарей состоящих из 18650 2500мАч соединенных ранее по схеме 4p10s (купленных в китае когда-то) током 3-3,5А на предмет пригодности, и проштудировал интернет, какое выставлять напряжение окончания разряда.
Так вот, обычно это 3 вольта (хотя я лично придерживаюсь 3,3) а во многих даташитах указывается ниже - 2,5 и даже 2 (под нагрузкой) без вреда для банки.
https://pikabu.ru/story/minimalnoe_n..._18650_6024902
И плата измерителя тоже автоматом ставит 3 вольта. (можно менять)
...
Однако же эти осколки батарей из китая эксплуатировались без балансировки и защиты.
Естественно, слабые из них здорово перезаряжались и переразряжались.
(однако, никаких пиротехнических эффектов слава Богу не было, не было даже раздутия)
И как следствие, одна из 4-х банок в параллельном включении при напряжении выше 4 вольт начинает давать утечку и греться.
После отключения саморазряжается (и разряжает соседей) до 4,05-4,0 вольт достаточно быстро.
Вот такие конечно нежелательно заряжать без отключения напряжения.
Но это нетипичный случай, частность, на которую не стоит ориентироваться.
Последний раз редактировалось Ан-162; 06.05.2022 в 14:41.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
06.05.2022, 14:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,065
Сказал спасибо: 2,786
Сказали Спасибо 2,728 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.
Сообщение от Ан-162
|
Напряжение можно оставлять, полностью заряженный исправный Li-ion аккумулятор ничего не потребляет на напряжении 4,2в (проверено лично)
|
http://www.powerpack.ru/articles4.ht...B2%D0%BD%D1%8F.
Цитата:
|
Заряд Li-ion (Li-polymer) аккумуляторов первоначально осуществляется постоянным током до момента достижения напряжения на аккумуляторе 4.2 В, а затем при постоянном напряжении до момента уменьшения тока до величины, равной 0.05С. После этого заряд полностью прекращается
|
Цитата:
|
Тонкоструйный заряд не применяется, потому что Li-ion аккумулятор не терпит перезаряда. Тонкоструйный заряд может вызвать металлизацию лития, что приводит к нестабильности элемента. Вместо этого, время от времени для компенсации маленького саморазряда аккумулятора из-за небольшого тока потребления устройством защиты, может применяться кратковременный заряд
|
Насколько понимаю, под "тонкоструйным" понимается капельный заряд.
Когда-то внимательнейшим образом проштудировал даташит на микру контроллера заряда литиевого аккума от какого-то нормального производителя (уровня емнип TI) - она полностью снимала напряжение с заряжаемого аккума по окончании.
Конечно, если Ваш зарядник после окончания заряда понижает подаваемое напряжение, и там присутствует "отделяющий" диод - это совсем другое дело.
И вот тут https://kit-e.ru/battery/sposoby-zaryada/
Цитата:
|
Второй этап — заряд при постоянном напряжении и падающем токе. Ток на этом этапе падает до определенного значения. Например, процесс считается завершенным при установлении тока заряда менее 0,1–0,05Сн
.......
После окончания заряда напряжение на аккумуляторе падает на 0,05–0,1 В (рис. 1), приходя к своему равновесному состоянию. Держать аккумулятор продолжительное время (десятки часов) при конечном напряжении (например, 4,2–4,3 В) не рекомендуется из-за несколько повышенной в этом состоянии скорости деградации электродных масс. Поэтому после фазы падающего тока желательно прекратить заряд.
|
Последний раз редактировалось Yuri222; 06.05.2022 в 14:59.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
06.05.2022, 15:31
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 341
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 129 сообщении(ях)
|
Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.
Сообщение от trampampusha
|
Или всё же придётся ставить повышайку?
|
В Вашей системе "БП-Велосипед" все нужные контроллеры заряда-разряда и балансировки уже стоят в велосипеде. Нужно только обеспечить необходимые параметры питания. Ставите после СБ такую приблуду и получаете желаемое. + еще получаете дневной и универсальный БП. И заряжайте хоть велосипеды, хоть телефоны, хоть фонарики.
Последний раз редактировалось Andry_y; 06.05.2022 в 15:50.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Andry_y
|
|
|
06.05.2022, 15:52
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.
Andry_y, а на фоне step down input 6-55 и output 0-50 не наводит на мысли?
Правильный ответ: Напряжение выхода будет всегда ниже напряжения входа (Vout max≈0.9*Vin)…
ТС нужен именно step up со стабилизацией напряжения, ограничением тока и отключением при достижении верхнего порога. Желательно еще и с цепью подключения к панели нагрузки в 10…30% ее мощности на холостом ходу…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 06.05.2022 в 16:00.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
|
|
|
06.05.2022, 16:31
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.
Yuri222, спасибо, я в курсе что нежелательно.
Однако же практика показывает, что ток становится равным нулю при длительном удержании литиевой банки на напряжении 4,2 вольта.
Поэтому практика - критерий истины.
Что же до возможной
Сообщение от Yuri222
|
несколько повышенной в этом состоянии скорости деградации электродных масс
|
(в чем я весьма сомневаюсь, т.к. состояние аккумулятора одинаковое при свободном состоянии и при удержании на 4,2в и I=0)
то они гораздо быстрее изнашиваются на электротранспорте от циклов заряд-разряд, нежели от этого фактора, ИМХО
В свете другого аспекта, что рекомендуемое напряжение для длительного хранения составляет 3,7 вольта - т.е. этот малозначительный в относительно коротком промежутке времени (ед-десятки суток) фактор из цитаты и так работает при эксплуатации, даже на полностью заряженном и отключенном аккумуляторе, от него все-равно не избавиться.
А уж при постановке в батарею современных аккумуляторов с напряжением конца заряда 4,3 вольта и заряде до 4,2 - и совсем нивелируется опасность перезаряда или "капельного заряда"
Последний раз редактировалось Ан-162; 06.05.2022 в 16:54.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
06.05.2022, 19:25
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 341
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 129 сообщении(ях)
|
Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.
Сообщение от mike-y-k
|
Andry_y, а на фоне step down input 6-55 и output 0-50 не наводит на мысли?
|
Изначально ссылку неправильную дал - на "понижайку". Указали на оплошность - исправил. Проверяйте
Есть подробный разбор этого модуля DPH5005 Со стабилизацией там все норм.
Сообщение от mike-y-k
|
Желательно еще и с цепью подключения к панели нагрузки в 10…30% ее мощности на холостом ходу…
|
Тут можно либо СП "плащом" накрывать во времена непользования, либо подключить суперяркую вывеску "Не влезай! Опасное напряжение!" Для отпугивания любопытных...
Последний раз редактировалось Andry_y; 06.05.2022 в 19:38.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Andry_y
|
|
|
06.05.2022, 20:33
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.
Andry_y, но вот с отключением по достижении верхнего порога он не справится - только руками…
Тут нужно решение именно для литиевых аккумуляторов…
Накрывать можно, но это не решит проблемы с гуляющими потенциалами - только нагрузка…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
06.05.2022, 21:09
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 341
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 129 сообщении(ях)
|
Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.
Сообщение от mike-y-k
|
Andry_y, но вот с отключением по достижении верхнего порога он не справится - только руками…
|
Верхнего порога чего?
Все нужные контроллеры вставлены в потребителя. Ни пороги, ни токи контролить не нужно.
Просто выставили на выходе то, что нужно (42 В и 2 А), запитали агрегат и все....
Остальное на откуп реальной мощи СБ, солнца, тучек, котов и пр....
P.S. БП, в данном случае, "не думает", что и кому он отдает - просто 42/2.
Ну и дайте потребителям желаемое....
P.S.2. Ну, чтобы наверняка - пробегитесь ЛБП от 20 V до 50 V по велосипеду... ВАХ записать на бумажке...
Последний раз редактировалось Andry_y; 06.05.2022 в 21:46.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Andry_y
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:51.
|
|