Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 06.05.2022, 13:04  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.

genao прав.
Обычно родное внешнее зарядное устройство электротранспорта обеспечивает режим CC/CV для его аккумуляторной батареи.
(у меня именно так в электроскутере, ~88в конечное и три ампера)
Напряжение 42в более чем красноречиво говорит о 10 Li-ion банках в Вашей батарее.
Но на всякий случай я бы проверил напряжение непосредственно на аккумуляторе в процессе окончания заряда.
...
После этого можно понимать, хватит ли напряжения на солнечной панели.
С большой вероятностью его не хватит.
Если на аккуме 42в в конце заряда (примем пока это отправной точкой), то на панели на холостом ходу, пмсм, нужно как минимум 45 вольт.
Она является почти источником тока, пропорциональным освещенности, в пределах своих возможностей, конечно.
Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
солнечная панель, которую я хочу ставить имеет заявленную мощность в 370 Вт, выдаёт 37 Вольт, а ток ессно зависит от интенсивности освещения
Если в параметрах панели это 37 вольт под нагрузкой, то может быть при ярком солнце и хватит напряжения дозарядить аккумуляторы.
А если на ХХ, то однозначно - нет.
Проверить это однозначно можно лишь имея ее на руках, ну или хотя-бы при покупке можно проверить (если это не через интернет-магазин)
Хотя лучше всего, если уж покупать, то СБ на 48 вольт.
Вот ее то уж точно хватит.
А вместо контроллера заряда можно соорудить "стабилизатор тока с электромеханической обратной связью"
Ведь у батареи большой запас по току!
И это намного интереснее, а самое главное - сделано своими руками, и ни у кого такого нет.
Суть его работы в том, что он наклоняет или поворачивает СБ так, чтоб ток был 2А, и отключает выход при достижении 42 вольта.
Можно и просто поставить DC-DC с CC/CV между СБ и разъемом велосипеда, но это нагрев батареи не уменьшает, а изменение угла при излишней интенсивности освещения - уменьшает, что увеличит ресурс СБ.
Это позволит заряжать чуть ли не при любой освещенности, и решить задачу правильной зарядки без всяких наворотов (контроллеров) которые тоже не дешевы.
p.s.
можно батарею не двигать, а закрывать приспособой с регулируемой площадью окон.
p.p.s.
в простейшем случае можно закрывать край или даже угол батареи для регулировки тока, но это не позволит снижать нагрев под сильным солнцем
Реклама:
Ан-162 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
shevcha (21.06.2022), trampampusha (07.05.2022), Yuri222 (06.05.2022)
Непрочитано 06.05.2022, 13:26  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,036
Сказал спасибо: 2,774
Сказали Спасибо 2,724 раз(а) в 2,014 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Обычно родное внешнее зарядное устройство электротранспорта обеспечивает режим CC/CV для его аккумуляторной батареи.
Но по окончании заряда (когда напряжение на аккумах достигло нужной величины) - заряд необходимо прекратить полным отключением от источника заряда - в этом отличие литиевых от свинцово-кислотных.


Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Напряжение 42в более чем красноречиво говорит
может быть я уже пропустил, но в первом посту
Цитата:
В параметрах велосипеда указано, что батарея на 36 вольт
а поскольку бывают литиевые батареи для мощных потребителей емнип с 3,6В напряжением окончания заряда - то без вскрытия и прочтения маркировки - хз...
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
trampampusha (07.05.2022)
Непрочитано 06.05.2022, 14:04  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
заряд необходимо прекратить полным отключением от источника заряда - в этом отличие литиевых от свинцово-кислотных
Мое зарядное под кислотные.
Оно снижает скачком напряжение после окончания заряда (переходит на режим "хранения" с поддержкой на 12-ти вольтовом аккуме где-то 13,8 вольт)
Постепенно перехожу на литий, треть моей батареи (24в) уже заменена пакетами (7шт) от "консерв" из электромобилей и откатала уже пару лет, еще треть батареи (такие-же пакеты) лежит ждет сборки.
Опыт показывает, что никакой переделки зарядного при таком переходе не требуется.
Напряжение можно оставлять, полностью заряженный исправный Li-ion аккумулятор ничего не потребляет на напряжении 4,2в (проверено лично)
Тем более в моем зарядном на выходе стоит диод, и у лития нет значительного снижения напряжения после окончания заряда, как у свинца.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
емнип с 3,6В напряжением окончания заряда
Сейчас тестирую осколки 36V 10Ah батарей состоящих из 18650 2500мАч соединенных ранее по схеме 4p10s (купленных в китае когда-то) током 3-3,5А на предмет пригодности, и проштудировал интернет, какое выставлять напряжение окончания разряда.
Так вот, обычно это 3 вольта (хотя я лично придерживаюсь 3,3) а во многих даташитах указывается ниже - 2,5 и даже 2 (под нагрузкой) без вреда для банки.
https://pikabu.ru/story/minimalnoe_n..._18650_6024902
И плата измерителя тоже автоматом ставит 3 вольта. (можно менять)
...
Однако же эти осколки батарей из китая эксплуатировались без балансировки и защиты.
Естественно, слабые из них здорово перезаряжались и переразряжались.
(однако, никаких пиротехнических эффектов слава Богу не было, не было даже раздутия)
И как следствие, одна из 4-х банок в параллельном включении при напряжении выше 4 вольт начинает давать утечку и греться.
После отключения саморазряжается (и разряжает соседей) до 4,05-4,0 вольт достаточно быстро.
Вот такие конечно нежелательно заряжать без отключения напряжения.
Но это нетипичный случай, частность, на которую не стоит ориентироваться.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220506_130335_1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	2.58 Мб
ID:	170851   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220506_131516.jpg
Просмотров: 0
Размер:	2.13 Мб
ID:	170852   Нажмите на изображение для увеличения
Название: zb2l3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	280.1 Кб
ID:	170855  


Последний раз редактировалось Ан-162; 06.05.2022 в 14:41.
Ан-162 вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
mike-y-k (06.05.2022), shevcha (21.06.2022), trampampusha (07.05.2022), Yuri222 (06.05.2022)
Непрочитано 06.05.2022, 14:55  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,036
Сказал спасибо: 2,774
Сказали Спасибо 2,724 раз(а) в 2,014 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Напряжение можно оставлять, полностью заряженный исправный Li-ion аккумулятор ничего не потребляет на напряжении 4,2в (проверено лично)
http://www.powerpack.ru/articles4.ht...B2%D0%BD%D1%8F.
Цитата:
Заряд Li-ion (Li-polymer) аккумуляторов первоначально осуществляется постоянным током до момента достижения напряжения на аккумуляторе 4.2 В, а затем при постоянном напряжении до момента уменьшения тока до величины, равной 0.05С. После этого заряд полностью прекращается
Цитата:
Тонкоструйный заряд не применяется, потому что Li-ion аккумулятор не терпит перезаряда. Тонкоструйный заряд может вызвать металлизацию лития, что приводит к нестабильности элемента. Вместо этого, время от времени для компенсации маленького саморазряда аккумулятора из-за небольшого тока потребления устройством защиты, может применяться кратковременный заряд
Насколько понимаю, под "тонкоструйным" понимается капельный заряд.
Когда-то внимательнейшим образом проштудировал даташит на микру контроллера заряда литиевого аккума от какого-то нормального производителя (уровня емнип TI) - она полностью снимала напряжение с заряжаемого аккума по окончании.
Конечно, если Ваш зарядник после окончания заряда понижает подаваемое напряжение, и там присутствует "отделяющий" диод - это совсем другое дело.

И вот тут https://kit-e.ru/battery/sposoby-zaryada/
Цитата:
Второй этап — заряд при постоянном напряжении и падающем токе. Ток на этом этапе падает до определенного значения. Например, процесс считается завершенным при установлении тока заряда менее 0,1–0,05Сн
.......
После окончания заряда напряжение на аккумуляторе падает на 0,05–0,1 В (рис. 1), приходя к своему равновесному состоянию. Держать аккумулятор продолжительное время (десятки часов) при конечном напряжении (например, 4,2–4,3 В) не рекомендуется из-за несколько повышенной в этом состоянии скорости деградации электродных масс. Поэтому после фазы падающего тока желательно прекратить заряд.

Последний раз редактировалось Yuri222; 06.05.2022 в 14:59.
Yuri222 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
shevcha (21.06.2022), trampampusha (07.05.2022), Ан-162 (06.05.2022)
Непрочитано 06.05.2022, 15:31  
Andry_y
Вид на жительство
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 341
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 129 сообщении(ях)
Andry_y на пути к лучшему
По умолчанию Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Или всё же придётся ставить повышайку?
В Вашей системе "БП-Велосипед" все нужные контроллеры заряда-разряда и балансировки уже стоят в велосипеде. Нужно только обеспечить необходимые параметры питания. Ставите после СБ такую приблуду и получаете желаемое. + еще получаете дневной и универсальный БП. И заряжайте хоть велосипеды, хоть телефоны, хоть фонарики.

Последний раз редактировалось Andry_y; 06.05.2022 в 15:50.
Andry_y вне форума  
Сказали "Спасибо" Andry_y
trampampusha (07.05.2022)
Непрочитано 06.05.2022, 15:52  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.

Andry_y, а на фоне step down input 6-55 и output 0-50 не наводит на мысли?
Правильный ответ: Напряжение выхода будет всегда ниже напряжения входа (Vout max≈0.9*Vin)…

ТС нужен именно step up со стабилизацией напряжения, ограничением тока и отключением при достижении верхнего порога. Желательно еще и с цепью подключения к панели нагрузки в 10…30% ее мощности на холостом ходу…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 06.05.2022 в 16:00.
mike-y-k вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
shevcha (21.06.2022), trampampusha (07.05.2022), Ан-162 (06.05.2022)
Непрочитано 06.05.2022, 16:31  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.

Yuri222, спасибо, я в курсе что нежелательно.
Однако же практика показывает, что ток становится равным нулю при длительном удержании литиевой банки на напряжении 4,2 вольта.
Поэтому практика - критерий истины.
Что же до возможной
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
несколько повышенной в этом состоянии скорости деградации электродных масс
(в чем я весьма сомневаюсь, т.к. состояние аккумулятора одинаковое при свободном состоянии и при удержании на 4,2в и I=0)
то они гораздо быстрее изнашиваются на электротранспорте от циклов заряд-разряд, нежели от этого фактора, ИМХО
В свете другого аспекта, что рекомендуемое напряжение для длительного хранения составляет 3,7 вольта - т.е. этот малозначительный в относительно коротком промежутке времени (ед-десятки суток) фактор из цитаты и так работает при эксплуатации, даже на полностью заряженном и отключенном аккумуляторе, от него все-равно не избавиться.
А уж при постановке в батарею современных аккумуляторов с напряжением конца заряда 4,3 вольта и заряде до 4,2 - и совсем нивелируется опасность перезаряда или "капельного заряда"

Последний раз редактировалось Ан-162; 06.05.2022 в 16:54.
Ан-162 вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
shevcha (21.06.2022), trampampusha (07.05.2022), Yuri222 (06.05.2022)
Непрочитано 06.05.2022, 19:25  
Andry_y
Вид на жительство
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 341
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 129 сообщении(ях)
Andry_y на пути к лучшему
По умолчанию Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Andry_y, а на фоне step down input 6-55 и output 0-50 не наводит на мысли?
Изначально ссылку неправильную дал - на "понижайку". Указали на оплошность - исправил. Проверяйте
Есть подробный разбор этого модуля DPH5005 Со стабилизацией там все норм.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Желательно еще и с цепью подключения к панели нагрузки в 10…30% ее мощности на холостом ходу…
Тут можно либо СП "плащом" накрывать во времена непользования, либо подключить суперяркую вывеску "Не влезай! Опасное напряжение!" Для отпугивания любопытных...

Последний раз редактировалось Andry_y; 06.05.2022 в 19:38.
Andry_y вне форума  
Сказали "Спасибо" Andry_y
trampampusha (07.05.2022)
Непрочитано 06.05.2022, 20:33  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.

Andry_y, но вот с отключением по достижении верхнего порога он не справится - только руками…
Тут нужно решение именно для литиевых аккумуляторов…
Накрывать можно, но это не решит проблемы с гуляющими потенциалами - только нагрузка…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
trampampusha (07.05.2022)
Непрочитано 06.05.2022, 21:09  
Andry_y
Вид на жительство
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 341
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 129 сообщении(ях)
Andry_y на пути к лучшему
По умолчанию Re: Купил электровелосипед. Теперь озадачился зарядом от солнечной панели.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Andry_y, но вот с отключением по достижении верхнего порога он не справится - только руками…
Верхнего порога чего?
Все нужные контроллеры вставлены в потребителя. Ни пороги, ни токи контролить не нужно.
Просто выставили на выходе то, что нужно (42 В и 2 А), запитали агрегат и все....
Остальное на откуп реальной мощи СБ, солнца, тучек, котов и пр....

P.S. БП, в данном случае, "не думает", что и кому он отдает - просто 42/2.
Ну и дайте потребителям желаемое....
P.S.2. Ну, чтобы наверняка - пробегитесь ЛБП от 20 V до 50 V по велосипеду... ВАХ записать на бумажке...

Последний раз редактировалось Andry_y; 06.05.2022 в 21:46.
Andry_y вне форума  
Сказали "Спасибо" Andry_y
trampampusha (07.05.2022)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45


Часовой пояс GMT +4, время: 08:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot