Осциллограф ОМЛ-3М, ремонт и настройка

[Vlad444]

Полагаю, для оцилла такого класса, как Ваш, такая нелинейность горизонтальной развертки (так это называется) вполне

Тут дело в том, что мне кажется первая половина полупериода как раз таки нормальная, а остальное стянуто, поэтому и не удается добиться R7 растяжки линейности до нужного значения (если отрезать пловину первого полупериода).

Перечитал сейчас несколько тем в инетах, нашел подобную неисправность, грешат на С2, 1мкф МБМ 160в. Я вспомнил, что как раз его единственного не менял из-за того, что емкость в пределах нормы его была, а такого самого бумажного у меня не было. А каким его можно заменить? Вернусь домой - попоробую..

[genao]

Про получение стабильной картинки регулировкой длины луча по оси времени (Х) - слышу впервые и, честно говоря, удивлен, что это может считаться нормальным

Весьма популярный прием.
Ручка регулировки длительности развертки поворачивается против часовой стрелки, то есть снимается с точки фиксированной длительности.
Если частота/период сигнала известен, то определение временных параметров сигнала по разметке не представляет сложностей.
Причина более устойчивой синхронизации в том, что период горизонтальной развертки при этом становится близкой кратной периоду исследуемого сигнала и импульсы синхронизации попадают практически в такт развертке.

Лично таким приемом пользуюсь в условиях сильных внешних ЭМП, когда сильная внешняя помеха срывает синхронизацию.

[Yuri222]

и импульсы синхронизации попадают практически в такт развертке.

я так примерно и предполагал. Но у развертки есть же "время обратного хода" + пауза, в течение которой и ожидается нужный для запуска уровень (установленный рукояткой).
В инструкции пользователя как раз и пишут минимальную частоту сигнала, при которой гарантируется стабильная синхронизация при автоматической развертке.

Если частота/период сигнала известен, то определение временных параметров сигнала по разметке не представляет сложностей.

это то так, но ведь проще видеть микросекунды когда в клетке их точное число (скажем, 1 /2/ 2,5 мкс/дел), а не 1,3 мкс/дел к примеру

Мне в условиях уж очень сильных помех не приходилось емнип осликом смотреть, не знал о таком приеме на крайние случаи.

[croma]

Не получается откалибровать по частоте. Если брать начало с левой стороны, то половина первого полупериода синусоиды всегда шире на пару мм, чем остальные волны.

Если бы там было что нибудь простое на трех транзисторах тогда ладно.
А так это нарушение линейности "пилы", что является признаком неисправности или недоделанности.

Нет никакого стабилизатора, что бы проверить, играет ли здесь сильно роль напряжение сети или еще какая-то проблема по питанию.

Если сходить в магазин за ЛАТРОМ то станет скучно.
А если поискать на барахолках Советский телевизионный автотрансформатор, то цена будет вполне.
Вариантов исполнения была масса.
Признак того что это то что надо, плавно вертящаяся ручка.
Внутри там двух амперный ЛАТР .
Еще потребуется перекомутация, но там несложно.
Пример на фото.

Иначе - как справедливо писал ТС - как можно измерить временнЫе параметры сигнала, если для его "замораживания" нужно изменять непонятно на какую величину шкалу времени.

Шкала времени не меняется.
Укороченный луч быстрее в начало ставиться и успевает подождать следующего импульса синхронизации.
С1-70 стационарно установлен и я на нем ручки лет тридцать пять кручу.

Парочка С1-73 восстановленна из трех после двуногих грызунов.
С изготовлением жгута (мгтф) и намоточных изделий.
Но там целое длинное дело и про это, если кому интересно, в другой теме.

[Ан-162]

Весьма популярный прием.

Я бы сказал, что это скорее последняя мера, когда не получается засинхронизироваться.
И говорит это о несовершенстве в схеме синхронизации.
Особенно, если это происходит на простом периодическом сигнале, будь то синус или меандр.
Поэтому я бы не назвал это популярным приемом.
...
Другое дело, когда имеем дело с сигналом, у которого трудно найти точку (уровень срабатывания) в которой есть лишь один за период спад или фронт.
С всплесками, колебалками и помехами.
Порой такой сигнал вообще невозможно засинхронизировать на аналоговом ослике, и тогда остается одно средство чтобы хоть что-нибудь увидеть - подогнать частоту развертки под частоту сигнала, или кратную ей.
Даже при полном отсутствии блока синхронизации этот метод будет работать, только сигнал будет медленно "плыть" влево или вправо.
В цифровых осликах с этим проще - сигнал можно "сфотографировать" на любом моменте в режиме "однокр.", и потом разглядывать сколько угодно. (свои нюансы есть конечно, с объемом памяти)

1мкф МБМ 160в

МБМ не должно быть и близко в осциллографе!
Менять на пленочный, лучше с фольговыми обкладками.

[Yuri222]

А так это нарушение линейности "пилы", что является признаком неисправности или недоделанности

а сама трубка - нелинейность сдвига луча от приложенного к пластинам напряжения - не может дать заметного искажения по горизонтали? В этом осциллографе, как понимаю, применена одна из самых дешевых трубок.

На моей первой работе у меня был С1-99 - там мне ну очень нравилась фича растяжки кусочка картинки по горизонтали. Т.е можно было растянуть фронт - детальнее посмотреть переходные процессы, или какой-то участок осциллограммы.

Шкала времени не меняется

как же так?
Для прогона лучика от левого края до правого, к примеру, нужно 100В размаха пилы на пластинах горизонт. развертки. И при , скажем, 1 мкс/дел и 10 клетках по горизонтали это время луч проходит за 10 мксек.
Чтобы лучик быстрее пробежал экран, пила "сжимается по горизонтали" - изменяется ее наклон, на эти же 100В пила уже не за 10 мкс, а , например, за 5 мксек изменяется - т.е уже имеем не 1 мкс/дел, а 0,5 мкс/дел...

Или - я не так понял - не сжимается пила по горизонтали, а ограничивается ее рост по вертикали (амплитуда)? И след период развертки запускается не дожидаясь (условно говоря) полного прохода экрана от края до края? - тогда да, наклон пилы остается прежним, шкала сохраняется...
Нда, никогда этой фичей не было необходимости пользоваться (в тех осциллах, где она была), поэтому глубоко не задумывался...

Порой такой сигнал вообще невозможно засинхронизировать на аналоговом ослике, и тогда остается одно средство

Ну, а сформировать сигнал внешней синхронизации

[spasatell]

все же - ВЫ про С1-70 или С1-73?

я про ОМЛ-3м. у ТС именно такой проблемы вызывает.
если попробовать заменить с1-57 на любой другой без регулировки уровня синхронизации то ой какие проблемы возникнут. причем это будет показательно. а предложенные с1-49 и иже с ним никак не соотносятся с -

более продвинутых осликах

более упрощенные. да. но и задачи у них другие.
с1-65 хорош, с буковкой А получше будет. это факт.
по поводу того, что в начале сигнал имеет одну размерность, а в конце другую - уже сказали, нелинейность пилы. с одной трети ускоренно заряжается (более круто растет напряжение) времязадающий конденсатор. простой заменой не лечиться. для ремонта нужен другой ослик и поиграть со смещением рабочей точки на транзисторе генератора.

[Ан-162]

заменить с1-57 на любой другой без регулировки уровня синхронизации

Не знаю ни одного ослика без регулировки уровня, кроме разве что самых древних ламповых или узкоспециализированных под конкретную задачу в конкретной аппаратуре.
Есть некоторые с автоматической установкой уровня, кажется, отключаемой.

Шкала времени не меняется.

На очень редких осликах "растяжка Х" (наклон пилы) и "длина развертки" (амплитуда пилы) - отдельные ручки.
Ручка "Длина развертки" среди основных органов управление - скорее исключение, чем правило.
Эта регулировка есть внутри или иногда бывает выведено и под шлиц.

Советский телевизионный автотрансформатор

Сейчас уже трудно и его найти по адекватной цене.
Слово ЛАТР вызывает у торгашей всплеск активности.
Для настройки всяко-разной апаратуры это оправдано, отобьется.
А просто для нормального пользования ОМЛ-3М лучше поискать советский феррорезонансный стабилизатор.
Он будет намного полезнее и дешевле.
Попадаются еще, хотя охотники за цветметом на них падки к сожалению.

а сама трубка - нелинейность сдвига луча от приложенного к пластинам напряжения - не может дать заметного искажения по горизонтали?

Нет.
Как правило даже самые простые трубки этим не страдают в такой степени, чтоб было заметно на глаз.

с одной трети ускоренно заряжается (более круто растет напряжение) времязадающий конденсатор.

Это может быть и выходной усилитель Х, не обязательно нелинейность самой пилы.

нужен другой ослик

Можно и этим исхитриться чтоб посмотреть нелинейность собственной пилы.
Только не говорите мне, что он будет показывать ее прямой, даже если она кривая на самом деле.
Я как-бы в курсе.
Но проверить все-же можно.
Для этого достаточно воспользоваться дифцепочкой.
Тогда пила станет прямоугольным импульсом с плоской вершиной.
Если пила идеальная, вершина импульса будет тоже идеально ровной.

[genao]

это то так, но ведь проще видеть микросекунды когда в клетке их точное число (скажем, 1 /2/ 2,5 мкс/дел), а не 1,3 мкс/дел к примеру

Там все просто, "укладываете" на экране, например, период сигнала на 5 или 10 больших делений и получаете отсчет 20% или 10% DC в большом делении.
Или к примеру, укладываете половину периода синусоиды (180эл.град) в 6 больших делений, и в каждом большой клетке 30 эл.град.
То есть отсчет по делениям сразу в нужных "попугаях" без всяких курсорных измерений.

Ну, а сформировать сигнал внешней синхронизации

В условиях сильных ЭМП увы не спасает.

[croma]

Или - я не так понял - не сжимается пила по горизонтали, а ограничивается ее рост по вертикали (амплитуда)?

Слово -амплитуда - было применено в самом начале.

Еще в С1-73 замечено что на малых длительностях развертки пила
генерируеться с зазором между импульсами.

МБМ не должно быть и близко в осциллографе!
Менять на пленочный, лучше с фольговыми обкладками.

Это правильно. Но особо, насчет "лучше", заморачиваться не обязательно.
Применяю К73-15 (красивые такие) или К73-15а ( упрощенный вариант ).

Это может быть и выходной усилитель Х, не обязательно нелинейность самой пилы.

На вход Х, который там имеется, подать треугольник с виртуального генератора, а на Y сигнал с простейшего мультивибратора на ЛА троечке.
Думаю что вопрос с нелинейностью усилителя Х и кинескопа закроется сам собой.
Другого осциллографа нет, но и не беда.
Можно имеющийся применить.
Будет видно один импульс "пилы".
В исправном будет ровная линия по диагонали экрана.

А просто для нормального пользования ОМЛ-3М лучше поискать советский феррорезонансный стабилизатор.

Так ОМЛ-3М не телевизор, а лабораторный прибор.
Лабораторный Авто ТРансформатор в лаборатории будет гораздо полезней.

На моей первой работе у меня был С1-99 - там мне ну очень нравилась фича растяжки кусочка картинки по горизонтали

В С1-70 такое имеется и мне это то же нравиться.
Режим называется -лупа.
С1-70 купил по блату в Советском магазине Юный Техник.
Имел заводской дефект и потому был списан.
Дефектом был поломанный держатель предохранителя