заземление осциллографа

[индюк]

нередко чиню блоки питания. мощные. соответственно подключаю щуп к горячим деталям.
осциллографы запитаны через трансформатор на 2квт(ну равно как и все паяльники и теплодувки).
на столе и на полу антистатические ковры. на руке браслет, стул через 2 мегаома на земле тоже.

а вот блок питания и прочее проверяемое оборудование напрямую в сеть 220-380 включено.

вопрос.
если землю осциллографов кидаешь напрямую на заземление от щита - понятное дело при подключении щупа происходит К.З. и БУМ.

я землю осцилла пускаю через резистор 200ком.

а как правильно и у кого как сделано?

как правильно паяльник заземлить?
паяльник через разделительный транс, паяльник - китайский т12. жало заземлено через резистор 1мегаом на землю электорщита

[Yuri222]

нередко чиню блоки питания. мощные. соответственно подключаю щуп к горячим деталям.
...
как правильно паяльник заземлить?
паяльник через разделительный транс, паяльник - китайский т12. жало заземлено через резистор 1мегаом на землю электорщита

Вы паяльником тоже, как и осциллографом, работаете в подключенном оборудовании? Или всё же при необходимости паять внутри - отключаете питание...

если землю осциллографов кидаешь напрямую на заземление от щита - понятное дело при подключении щупа происходит К.З. и БУМ.
я землю осцилла пускаю через резистор 200ком.

Я всегда думал, что смысл разделительного транса (для питания измерительного оборудования) - как раз развязаться от заземляющего/нулевого сетевого провода.
Т.е. при измерении не заземлять потом корпус прибора - раз он подключается в "горячее" место. А резистор 200к между землей и корпусом измерительного прибора даст нагрузку 200к в измеряемую схему (при не гальваноразвязанном входе прибора) - насколько это критично (изменит режим работы/повлияет на правдивость измерений) - судить Вам самому. Ну и - даже при гальваноразвязке не стоит забывать про емкость "корпус (земля) прибора - нулевой сетевой провод", которая привносится в измеряемую схему.
Из своего опыта - подключался гальваноразвязанным через трансформатор 220В/220В осциллом к затвору верхнего плеча (питание схемы 400В после ККМ) - показывал нормально. При этом корпус осцилла не заземлял.

[akegor]

Зачем заземляют всяческие "антистатики"? Я в этом смысла не вижу. Даже, временами, и вред усматриваю. Мой опыт? Достаточно большой, чтобы говорить на эту тему.
С тех пор, как отказался от антистатиков и заземлений, если и были "потравы", то из-за спешки и, как следствие, необдуманности действий (эти единичные случаи за десятки лет можно смело отбросить).
Как обхожусь без антистатиков? Очень просто: выравниваю потенциалы касанием к земле платы всего инструмента, которым пользуюсь. Новый элемент сначала кладу на фольгу всеми ногами и выравниваю потенциалы с фольгой.
С землями сложней. Всегда провожу анализ возможности неприятных токов и напряжений. Действия - по результату анализа. Немецкий классик меня не посещает.
А вот бездумное огульное заземление очень часто вредит, это из опыта личного и "соседей".
Спасает только постоянный анализ возможности неприятных последствий каких-то действий. Всеобъемлющего рецепта нету.

[индюк]

Т.е. при измерении не заземлять потом корпус прибора - раз он подключается в "горячее" место. А резистор 200к между землей и корпусом измерительного прибора даст нагрузку 200к в измеряемую схему (при не гальваноразвязанном входе прибора) - насколько это критично (изменит режим работы/повлияет на правдивость измерений) - судить Вам самому. Ну и - даже при гальваноразвязке не стоит забывать про емкость "корпус (земля) прибора - нулевой сетевой провод", которая привносится в измеряемую схему.

вот в том и все дело что изза емкости трансформатора на паяльнике есть наводка - хоть ток исчезающе мал но амплитуда большая и, например, светодиод при его пайке едва заметно светится. с резистором нет.
а как паять микросхемы у которых питание 0,5 вольта? пробить же может а так плата на коврике, паяльник считай тоже к коврику присоединен = вот и нет наводки.

полевикам как известно ток не нужен - он амплитудой спалится запросто.

Вы паяльником тоже, как и осциллографом, работаете в подключенном оборудовании? Или всё же при необходимости паять внутри - отключаете питание...

отключаю - 2полюсный автомат рубит фазу и нейтраль.
но мало ли чо - забудешься так вот и блок питания стоимостью 1000евро спалишь. тоже починю конечно но зачем....

[Yuri222]

индюк, так я к чему - заземленное через 1-10М резистор жало паяльника - норма. При этом , как я понимаю, ремонтируемое оборудование тоже заземлено - т.е. разность потенциалов между ними нулевая (когда оборудование обесточено), либо когда плата из него лежит на антистатическом коврике (заземленном тоже).


akegor, согласен, нужно подходить индивидуально.
Работал на одной серьезной фирме - там в начале рабочей смены строго переобувка в башмаки с заземлением и проверка браслетов. Но это было производство с низковольтным питанием настраиваемого/ремонтируемого/поверяемого.
Если с умом - то можно как и Вы, главное - не забывать, что когда и как можно трогать руками

[mike-y-k]

индюк, под каждую конкретную ситуацию разрабатываете набор требуемых мер и их соблюдаете…
Единый (универсальный) подход тут невозможен из=за множества противоречий в попытке объединить на одном рабочем месте сразу все рабочие процессы.
Сделайте переключатель рабочих процессов и сразу станет легче…
При необходимости можно добавить аварийных датчиков
Автомат на питание трестируемого совсем не панацея - разряд емкостей таки процесс длительный…

[индюк]

Автомат на питание трестируемого совсем не панацея - разряд емкостей таки процесс длительный…

это понятно - для разряда у меня лампочка с острыми щупами))))
а автомат и ноль и фазу рвет - тогда уж точно никаких петель не возникнет при пайке. а то пару раз много лет назад бывало.... когда на ноле 10 вольт а ток такой что нейтраль/земля дымятся

[vg155]

запитаны через трансформатор на 2квт

Почему нельзя развязать

блоки питания. мощные

?

[индюк]

как и куда тогда статическое напряжение девать прежде всего? оно через любой транс и автомат режимов пробьет все равно. поэтому на столе заземленный ковер.

емкостные наводки от сети куда как девать? это все равно общего заземления требует хотя и через резисторы.

а куча трансов может наводки только сильнее сделать я думаю.

хотя в частности такое я допускал - еще один транс.

[zoog]

а вот блок питания и прочее проверяемое оборудование напрямую в сеть 220-380 включено.

А чому ни наоборот?

как и куда тогда статическое напряжение девать прежде всего?

Увлажнитель или настоящий кондиционер.