Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 15.09.2022, 15:58  
djoni
Частый гость
 
Регистрация: 15.09.2022
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
djoni на пути к лучшему
По умолчанию

Yuri222,
светодиод стоит вместо зуммера (достал пищать)
все три транса параллельны, нагрузка не подключена от слова совсем, даже диоды выпаял, но картинка не изменилась от слова совсем.
zoog,
Все силовые вторички после диодного моста параллельны, слаботочная вторичка 88 uH 1 транса (если считать от подключения 12 вольт) питает вторую ТЛку отвечающую за формирование синуса, а у остальных в воздухе болтаются.

Первый и второй транс я отключил, но на третьем трансе при включении картина как я уже показывал(нагрузка полностью отключена).
Yuri222,
с коэффициентом усиления соглашусь, но 300Вольтами на вторичке и не пахнет.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
на 100Гц дедтайм будет незаметен.
дедтайм на затворах, при запуске очень четко видно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 112.jpg
Просмотров: 0
Размер:	194.2 Кб
ID:	172729  
Реклама:

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.09.2022 в 16:19. Причина: 6.6
djoni вне форума  
Непрочитано 15.09.2022, 16:03  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,639 раз(а) в 1,950 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
1 обмотка с отводом от середины
это как понимаю у ТС из его первого поста:
Цитата:
на первичных обмотках относительно средней точки 38uH
т.е первичка - 2 последовательно соединенные обмотки , средняя точка - к +12В питанию, 2 оставшиеся конца - коммутируются полевиками на GND.

Одна вторичка - 22 миллигенри - должна выдавать около300вольтные импульсы, вторая (88 мкГн) - хз зачем...
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Возможно, частота определилась из длительности переходного процесса, на 100Гц дедтайм будет незаметен
Этого, честно говоря, не понял.
На его осциллограмме в посту 5 - на затворы полевиков (что в первичке) приходят импульсы сотня герц почему-то.
И амплитуда их падает от 10В до 4 зачем-то...

djoni, трансы - ферритовые, ясно. Зачем их коммутировать сотней герцев - неясно.
Осциллограмма их питания (средняя точка) - тоже неясно.
(но важнее - куда делось пару-тройку десятков килогерц из затворов полевиков).

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.09.2022 в 16:18. Причина: 6.6
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
djoni (16.09.2022)
Непрочитано 15.09.2022, 16:10  
djoni
Частый гость
 
Регистрация: 15.09.2022
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
djoni на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
это как понимаю у ТС из его первого поста:

т.е первичка - 2 последовательно соединенные обмотки , средняя точка - к +12В питанию, 2 оставшиеся конца - коммутируются полевиками на GND.
Да все именно так.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Одна вторичка - 22 миллигенри - должна выдавать около300вольтные импульсы, вторая (88 мкГн) - хз зачем...
как уже говорил первый транс питает микруху управлением синусом
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Этого, честно говоря, не понял.
На его осциллограмме в посту 5 - на затворы полевиков (что в первичке) приходят импульсы сотня герц почему-то.
И амплитуда их падает от 10В до 4 зачем-то...
Амплитуда падает по причине того, что блок питания уходит в защиту по 30Амперам, чего явно быть не должно, но ТЛке хватает понять что что-то пошло не так и упасть в защиту.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
djoni, трансы - ферритовые, ясно. Зачем их коммутировать сотней герцев - неясно.
Осциллограмма их питания (средняя точка) - тоже неясно.
(но важнее - куда делось пару-тройку десятков килогерц из затворов полевиков).
Соглашусь, частота очень очень маленькая, но данную осциллограмму можно снять только в момент включения.
На 5 ножку стоит кондер в 1nF и резистор 22K

Последний раз редактировалось djoni; 15.09.2022 в 16:30. Причина: 6.6
djoni вне форума  
Непрочитано 15.09.2022, 22:56  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь DC/AC 12->220V

Сообщение от djoni Посмотреть сообщение
слаботочная вторичка 88 uH 1 транса (если считать от подключения 12 вольт) питает вторую ТЛку отвечающую за формирование синуса, а у остальных в воздухе болтаются.
Питает 300++ вольтами??
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
около300вольтные импульсы, вторая (88 мкГн) - хз зачем...
По высокому напряжению смысла в выпрямителе со средней точкой мало, но если измерять с крайнего вывода - то 2*22мГн обмотки дадут 88мГн.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Этого, честно говоря, не понял.
Это предположение, я не знаю, как именно работает индикация частоты в том или ином скопе. Частоту можно посчитать по времени между 2мя триггерами, и если они срабатывают (выставлены) не по высокой частоте, а по большой амплитуде НЧ - то будет другое значение. Как ТВ-синхронизация в старых осциллографах..

Сообщение от djoni Посмотреть сообщение
Соглашусь, частота очень очень маленькая, но данную осциллограмму можно снять только в момент включения.
Вот видимо из-за нестационарности процесса так и считается.

Сообщение от djoni Посмотреть сообщение
дедтайм на затворах, при запуске очень четко видно.
Из чего следует - там вовсе не 100Гц.

Сообщение от djoni Посмотреть сообщение
все три транса параллельны,
Вторички тоже? отсоединить, проверить данные каждого трансформатора/обмотки на предмет КЗ витков.
Если нет - то ключи все проверены? Без сигналов на затворах 12В не просаживается?

Последний раз редактировалось zoog; 15.09.2022 в 23:00.
zoog на форуме  
Сказали "Спасибо" zoog
djoni (16.09.2022)
Непрочитано 16.09.2022, 01:16  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12VDC/220VAC LTC TE 12-1000

djoni, таки начните рисовать схему со стороны 12V - так и Вам, и участникам, и будущим читателям станет понятнее происходящее с реальным объектом…
Тут уже была тема про высокое у С1-65 - там в конце было про дедовский способ проверки трансформаторов на КЗВ с обычной неоновой лампочкой. Индуктивность с КЗВ меняется незначительно, а вот ее добротность падает очень заметно…
Ну и дальше от узла к узлу, составляя схему и подключая элементы…
Посмотрите осциллографом с закрытым входом шумы по входу питания при включении…
Какие емкости стоят на входе?
Вариант для применения в автомобиле должен иметь цепи защиты от импульсных помех и фильтр от собственных помех обратно в сеть…

На тему маловероятности КЗВ сразу у трех - и такое случается, целых 10 одинаковых трансформаторов, купленных у надежного поставщика оказались с КЗВ… Производитель получил и без проверки использовал бракованный провод…
Тут вполне могла быть похожая ситуация. Жучки на месте предохранителей как-то настойчиво на это намекают…

Таки рисуйте схему первой части марлезонского балета (12VDC/≈312VDC) и особо внимательно все цепи на усилители ошибки первой TL494…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
djoni (16.09.2022)
Непрочитано 16.09.2022, 10:23  
djoni
Частый гость
 
Регистрация: 15.09.2022
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
djoni на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12VDC/220VAC LTC TE 12-1000

Господа, я дико извиняюсь, как говорится за бревном леса не увидел.
Yuri222, вы абсолютно правы насчет частоты, 100 Гц маловато, а я как то не обратил на частоту внимание. Замерил ГПН на Тлке , а ее там и нет от слова совсем (((, при том, что резистор и задающий кондер абсолютно нормальные.
djoni вне форума  
Непрочитано 16.09.2022, 10:53  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,639 раз(а) в 1,950 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12VDC/220VAC LTC TE 12-1000

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
я не знаю, как именно работает индикация частоты в том или ином скопе
ну, по картинке - 5 миллисекунд на деление.
в 2 клетки - чуть меньше 2 импульсов на затворе.
Для ферритового транса - что 100 Гц, что 150 - всё едино, величины одного порядка.
Про deadtime можно даже не загоняться... Пока с частотой проблем не пофикшен
Как-то так.
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
mike-y-k (16.09.2022), zoog (17.09.2022)
Непрочитано 16.09.2022, 15:38  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12VDC/220VAC LTC TE 12-1000

djoni, таки найдите 556 таймер или пару 555, соберите генератор импульсов малой скважности на частоте 1…10Hz, добавьте аттенюатор, конденсатор (или несколько), подключите к обмотке трансформатора и наблюдайте осциллографом затухающие колебания…
При отсутствии КЗВ в осциллограмме будет от 4…6 периодов, при наличии КЗВ в этой обмотке 1…2, в другой обмотке 1…3…
Проверьте все трансформаторы и убедитесь в отсутствии проблемы с КЗВ…

Если TL494 ведет себя описанным образом - отключите все цепи обратной связи и проверьте наличие генерации, если ее нет, то вывод о замене очевиден
Логика работы и тестирования весьма подробно изложена в DS на сайте ковбоев https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl...tkbTZL0ozw_wcB
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 16.09.2022 в 15:40.
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
Yuri222 (16.09.2022)
Непрочитано 17.09.2022, 01:45  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,622
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12VDC/220VAC LTC TE 12-1000

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Индуктивность с КЗВ меняется незначительно, а вот ее добротность падает очень заметно…
У ВЧ трансформаторов - весьма заметно, можно самому сделать такой виток и посмотреть. Кроме того, есть 3 компонента, можно сравнить.

Сообщение от djoni Посмотреть сообщение
Замерил ГПН на Тлке , а ее там и нет от слова совсем (((, при том, что резистор и задающий кондер абсолютно нормальные.
Пилы нет, а меандр есть?)

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ну, по картинке - 5 миллисекунд на деление.
Хех, не заметил) Чёртовы ГУИ современных скопов, фиг разберёшь. И не подумаешь про такой саботаж - 100Гц вместо 100кГц)
Дедтайм характерен именно для высокой частоты, для 50Гц было бы заполнение 100% либо 50% (для мод. синуса).
zoog на форуме  
Непрочитано 17.09.2022, 10:03  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь 12VDC/220VAC LTC TE 12-1000

zoog, таки что у нас изменится в большей степени - индуктивность или добротность? Перед Вами две одинаковые катушки, у одной КЗВ один виток, всего витков 100…
И что Вы считаете значительным для того ВЧ? Как оценить эту значительность по единственному экземпляру перед Вами, и таки добротность падает в разах…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
 

Закладки

Метки
преобразователь dc/ac
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам остатки радиодеталей hwg76 Барахолка электронных компонентов 1 01.11.2019 12:38
БП FSP ATX 400 R на шим 3528 вышел из строя ART-I Источники питания и свет 48 30.03.2019 19:42
STM32 - Tips 'N Tricks nahimovv ARM 8 08.08.2016 14:35
Подскажите DC-DC преобразователь serb-radio Электроника - это просто 33 26.05.2016 00:03
Помогите разобраться с прот. обмена датчика температуры Evg69 Песочница (вопросы новичков) 70 16.01.2016 01:16


Часовой пояс GMT +4, время: 20:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot