Автоклав ВК-75. Ложное срабатывание защиты - Страница 2

Falconist · 07.04.2009, 21:46

Сообщение от Popeye

Дело в том, что датчик работает на постоянном токе, в результате электролиза он окисляется + на нем скапливаются соли, в результате со временем получим заизолированный от воды електрод. Не будет работать естествено.

Еще и как соли откладываются! Пару месяцев назад разбирал этот самый дистиллятор (забился патрубок), так выгреб пару-тройку пригоршней (!) накипи (она и забила патрубок). На датчике (нержавсталь) тоже была нехилая накипь, но он тем не менее работал.

Popeye · 07.04.2009, 21:56

Falconist, вероятнее всего вы правы. Прибавить чувствительности + уменьшить ток через электрод (чтоб вредности не крепко липли) тоже решение. Главное экономное и простое

Удачи!

alexgap · 07.04.2009, 23:21

Банально, но в этой схеме один большой недостаток. Нет НЧ фильтра для электрода-датчика уровня. Это значит что любая близ лежащая радиостанция, любой включившийся мотор, бритва, холодильник или любой источник импульсных помех будут создавать проблемы. Узнаю советскую схемотехнику

Для исправления этой глупости - поставить фильтрующий конденсатор 1 мкф между базой и эмиттером.

ossipenko · 08.04.2009, 08:17

Прочитал внимательно. Вариантов еще много. Простите меня, но я просто отключил обмотку реле 2 и теперь все работает, правда датчик уровня не работает. Да и не нужен он. Лучше бы термозащиту поставили в бак. Только никому не рассказывайте

. Некогда разбираться.

Варистор припаивал на обмотку пускателя, не помогло. Может неподходящий был, из сетевого фильтра HEL 14D471K (470V,300V AC,4500A). Очень жестокий вариант перенапруги. но дело скорее не в этом.

Датчик уровня находиться внутри нержавеющего бака. Но проводок идет в блок управления вместе с силовыми проводами в гибкой стальной обмотке длиной три метра. Вероятно на него наводки кошмарные в момент включения.
В холостом состоянии на реле Р2 6 вольт, при срабатывании около 20. Вполне вероятно импульс какой то на него действует в момент коммутации.

Состояние датчика, видно, не влияет на работу. т.к. в начальном посте я написал, что закорачивал его на корпус и ничего не изменилось. Но проводок по прежнему был в обмотке вместе с силовыми проводами.

Главный вопрос, это так и должно работать или неудачный попался экземпляр. Возможно это была новейшая разработка 1991г с "тринзистером", отчего схемотехника слегка не доработана. Так сказать первый советский полупроводниковый автоклав

.

ossipenko · 08.04.2009, 11:29

История продолжается. При срабатывании Электро Контактного Манометра на включение ТЭНов (Min. по схеме), силовой пускатель ПМ ИНОГДА пускается с 3-5 раза издавая жуткий треск.

Похоже дело в дребезге контактов ЭКМ. Их конструкция просто воздушно легкая, все контакты витают в воздухе слегка прижимаемые стрелкой манометра.
С помощью этих контактов производится начальная коммутация силового пускателя ПМ, потом он сам себя держит. Идея прямо скажем неудачная т.к. контакты ЭКМ очень слабые. Чем помочь себе не знаю. Жду предложений.

Пошарил по интернету. Принципиальная схема стандартная для вк-30 и вк-75 по крайней мере с 80х годов. Все по идее должно работать. Многие считаю этот прибор верхом надежности и аскетизма. Что то не повезло.

mtit · 10.04.2009, 13:49

Может не там ищите?
Есть вариант - питающие провода плохо подсоединены. Где-то "искрит". Причём, прозвонка тестером - как повезёт. Может только под нагрузкой сказываться.
Лечение - руками подёргать. С хорошим усилием попытаться вытянуть провода из зажимов. "Если деталь сломалась - значит плохая, всё равно скоро менять пришлось бы"

vidask · 10.04.2009, 15:11

to ossipenko,

шунтируйте катушку контактора RC дампером, иначе контакты быстро откажут.Я применял (для контактора на 10 А) 0,1 мкф 400В и 2Вт 43 Ом. Эффект очевидный

ossipenko · 11.04.2009, 11:39

Решил поменять Магнитный Пускатель. А то ПМЕ-211 при срабатывании каждый раз меня пугает. А если у него кондратий по 3-5 раз при включении, то вообще сердце прихватывает от страха

. Его звуки коммутации слышны на весь этаж. И рабочее гудение очень громкое. Катушка болтается на сердечнике без всякого крепления, и каждый раз громкость гудения разная. Очень музыкальный прибор.

Самое главное, пусковой ток у него наверное приличный, искрометание повышенное и вообще, дубовый прибор для дубовой техники.

Решил поменять на КМЭ 2510
http://www.uteufo.ru/catalog/i/212
Если не поможет будем дальше думать.

ossipenko · 11.04.2009, 12:00

И еще, поправьте маленько мозги.

Как рассчитывать ток трехфазной сети и подобрать коммутаторы. Если на коммутаторе написано 25А это суммарно по трем контактам(по 8,3А) или на каждом контакте? Т.е на каждую фазу можно вешать по 25А.

Просто есть вариант поставить КМЭ 1810, у него ток 18А, а ток срабатывания меньше.

mtit · 11.04.2009, 18:40

Тогда уж оптосимистр. Правда логику управления самому придётся заново придумывать.
Сила тока указывается для одного контакта. Т.е если у Вас 25 ампер написанно - это три фазы по 25 ампер. (16 кВт для соединения "звезда")
Максимально. Но для большей надёжности на максимальных токах лучше не работать. Запас карман не тянет, а срок службы - Вам же менять потом.
А реально токоизмерительными клещами померьте. Просто запас уже наверное заложен. Успехов.