Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 14.04.2009, 14:50  
shoorup
Прохожий
 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
shoorup на пути к лучшему
По умолчанию Расчет конденсатора

Занимаюсь написанием программы на которй можно будет моделировать определенную схему. Столкнулся с такой проблемой: нужно расчитать какое время будет находится реле под током подключенное к заряженому конденсатору. На приведенной схеме 3 конденсатора (вернее блок из 4х конденсаторов) первый 200, затем 2х500 и один 500. Контакты реле2 включаются с частотой 0,75 сек. Работа схемы начинается как только контакт реле1 обесточится. Суть схемы заключается в том чтобы реле3 было всегда под током.
Теперь расчёты.
Исходные данные:
Реле3 отпускает якорь при 2,8В, сопротивление обмотки 1230 Ом. Срабатывает при 8В.Питание П и М =14В
В исходном положении все конденсаторы заряжаются. Как только отпадает контакт реле1, начинает включаться и выключаться контакты реле2. Реле3 всегда будет под током за счет постоянного разряда то на один то на другой конденсатор.

А теперь вопросы: Для чего в схеме резисторы и как они будут влиять на расчет?
Насколько будет точен расчет вида?:
t=1230*0,001*ln 14/2,8
t=1,98сек.
Что я не чел и стоит ли это учитывать?

-- Прилагается рисунок: --
Реклама:
shoorup вне форума  
Непрочитано 14.04.2009, 15:23  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Резисторы по 47 Ом введены разработчиком этой схемы для ограничения коммутационных токов (при включении конденсаторов через контакты к конденсатору 200 мкф).
Сопротивление 47 Ом выбрано исходя из того что постоянная времени RC для 47 Ом гораздо меньше постоянной времени RC при работе на высокоомное сопротивление обмотки реле. Подозреваю что разработчик эти 47 Ом во внимание не брал при расчете временных интервалов. Тем более реальная погрешность включения- выключения реле больше чем 1% вносимый резистором 47 Ом. Опять-же зависимость С электролитов от температуры настолько плоха , что ни о каком 1% не стоит упоминать.

Поэтому, можете следовать по его стопам, формула с логарифмом у Вас правильная, если не учитывать эти 47 Ом от 200 мкф. Теперь правильно учитывайте С, которая по сути есть емкость либо 200+500 либо 200+1000. Но напряжение при подключении каждый раз при перекидке контактов будет уже не 14 вольт а меньше , оттого что зараяженный до примерно 14 вольт 500 мкф , после подключения к 200мкф немного упадет до чуть меньшего напряжения в соответствии с законом сохранения заряда(постоянная времени перераспределения заряда мала из-за мелкости 47 Ом).

Примерно в таком духе.
Не понимаю зачем тут программу городить специализированную, это похоже вааще на учебную задачку.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 14.04.2009, 15:43  
shoorup
Прохожий
 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
shoorup на пути к лучшему
По умолчанию

Программа в учебных целях и пишется.
А теперь самый прикол все, что вы мне написали для меня темный лес - в школе математику, физику "проходил". Так же как и в универе сейчас электротехнику. Поэтому прошу просвятить про коммутационные токи. Если не сложно в двух словах что это? ну или подскажите, что почитать на данную тему.

Вообще не понимаю строчку:
Цитата:
Сопротивление 47 Ом выбрано исходя из того, что постоянная времени RC для 47 Ом гораздо меньше постоянной времени RC при работе на высокоомное сопротивление обмотки реле.
Поясните двоечнику
shoorup вне форума  
Непрочитано 14.04.2009, 16:08  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

на сайте http://lord-n.narod.ru/walla.html
есть раздел
"Начинающим электронщикам, радиолюбителям и эмбеддерам"
вот прочтите хотя бы для начала
С.И.Баскаков.
Радиотехнические цепи и сигналы.
Гоноровский И.С.
Радиотехнические цепи и сигналы.

Коммутационные токи - это те которые возникаю в цепях при срабатывании каких либо контактов или ключей ( тпереь это часто полупроводниковые элементы , транзисторы, тиристоры и т.п.)


RC=(R*C) - произведение этих величин дает время , в течении которого конденсатор разрядится на этот резистор так что напряжение на нем упадет в e=2.71 раз. Или зарядится до напряжения U*(1-1/e) (если был разряжен)

Обязательно читайте учебники , интернет в этом вопросе - не самый лучший способ ознакомления с основами ТОЭ .
tauP10 вне форума  
Непрочитано 14.04.2009, 16:27  
shoorup
Прохожий
 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
shoorup на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо большое за разъяснения. Очень тяжело в учении сейчас, книг толковых нет, вот и спрашиваю всех. (только отсылают всегда куданить на другой форум). Вы уж простите, но хочу обрасти где нибудь тут.

Еще детский вопрос: а как быстро конденсатор зарядится после замыкания цепи? От чего это зависит?
shoorup вне форума  
Непрочитано 14.04.2009, 23:15  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от shoorup
Спасибо большое за разъяснения. Очень тяжело в учении сейчас, книг толковых нет, вот и спрашиваю всех. (только отсылают всегда куданить на другой форум).
То что отсылают , так это реакция такая. всех новичков отсылают почитать для начала какую-нибудь книжку по электротехнике для начала, а лучше 2 книжки. Потом и разговор проходит " на одном языке" , и с лучшим пониманием собеседника. А все хорошие книжки или в библиотеке или на таких сайтах , которые не всегда просто найти. Поэтому ссылки дают - как подсказку !!! это вполне обычный прием.

Сообщение от shoorup
Еще детский вопрос: а как быстро конденсатор зарядится после замыкания цепи? От чего это зависит?
Ну это совсем просто. 1000 мкф через резистор 47 Ом зарядится на 67% за время 47*0.001 = 47 миллисекунд.
Еще в следующие 47 mS он подзарядится опять на 67% но уже от разницы между тем что имел и тем к чему стремится (у вас 14 вольт) . Короче так , считается что за 3*t (где t=RC) конденсатор зарядится через резистор от источнкиа напряжения не достигнув всего 5% от его величины . Для многих практических применений этого достаточно. А кому мало , берут 5*RC , остаток будет менее 1%
tauP10 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарядка конденсатора xerox2 Источники питания и свет 1 26.01.2009 22:42
Цоколевка конденсатора tripsin Информация по радиокомпонентам 2 28.10.2008 22:40
От планарного конденсатора - к ортогональному phil311 Электроника - это просто 18 20.04.2008 19:04
[Решено] Емкость планарного конденсатора phil311 Отвлекитесь, эмбеддеры! 166 14.04.2008 22:22
Разряд конденсатора на катушку. JoErnst Поиск схем. Делимся схемами 10 17.07.2007 23:52


Часовой пояс GMT +4, время: 15:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot