Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 21.06.2009, 17:36  
whazza
Частый гость
 
Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
whazza на пути к лучшему
По умолчанию Определение параметров ферритовых колец (Е7-22 & etc)

Есть несколько ферритовых колец с неизвестной относительной магнитной проницаемостью. Измерителя L нет.
Пробовал измерить через звуковуху программой Multi Meter 0.03 при 10 витках на кольце, результат никакой, стабильных показаний не добился.
Если собрать фильтр (какой лучше?) и найти его частоту среза звуковухой, есть шансы определить или точность не позволит? Сопротивления и емкости измерить тестер позволяет.
И сколько витков мотать оптимально?
Реклама:
whazza вне форума  
Непрочитано 23.06.2009, 06:57  
domowoj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для domowoj
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
domowoj на пути к лучшему
По умолчанию

А поиском в инете воспользоваться.
Вот
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=48242
__________________
И на камнях растут деревья!
domowoj вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо domowoj за это сообщение:
arventur (21.01.2018), Consul (19.01.2018), leoblp (18.01.2018)
Непрочитано 24.06.2009, 09:51  
k8l8
Прохожий
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 3 сообщении(ях)
k8l8 на пути к лучшему
По умолчанию Определение параметров ферритовых колец

Очень хороший метод:
С помощи омметра измеряем сопротивление кольцо.
Если 500 килоом-мю маленкое 3-5-10
20 килоом-мю 1000-1500
10 килоом-мю 2000-3000
Ети данни ориентировочные нo работают.
(Извините за правопис я из Болгарии)
k8l8 вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо k8l8 за это сообщение:
Consul (19.01.2018), dimmich (19.10.2009), IOPA4 (17.01.2018), psa07 (19.01.2018), vsch8 (19.01.2018)
Непрочитано 16.01.2018, 15:49  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Определение параметров ферритовых колец

Сообщение от whazza Посмотреть сообщение
Измерителя L нет.
А осцилл есть?
Если есть, взять КЛЛ с неисправной колбой, выбросить колбу, замкнуть перемычкой выводы от платы на колбу (крайние, а не где кондер) через резистор 1 Ом непроволочный, включить к холодному концу (где кондер на шину питания, а не дроссель) и убедиться осликом, (измеряя на резисторе) что мы получили треугольный ток частотой несколько десятков кГц.
Намотать на исследуемое кольцо несколько витков толстеньким многожильным проводом, включить последовательно с резистором и повторно измерить напряжения на резисторе (получим ток, но нам для расчетов нужен не он сам, а скорость его изменения) и на пробной катушке.
На последней должны быть почти прямоугольные импульсы.
Засекаем их амплитуду. (если не прямоугольные, уменьшаем витки)
Вычисляем индуктивность. Вычисляем Al. (инд-ть 1 витка)
Подписываем маркером.
Радуемся жизни.
p.s.
Осторожно! Корпус ослика подключать к холодному концу, и не забывать, что он под U.
А лучше через разделительный транс, но все-равно не забывать, а то взбодрит. )))

Последний раз редактировалось Ан-162; 16.01.2018 в 15:58.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 16.01.2018, 16:03  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,770 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Определение параметров ферритовых колец

Ан-162, на восемь лет припiзднившись...

Ой, шо эт я ... Думаю, информация будет нелишней.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Корпус ослика подключать к холодному концу,
!!! Горячий - точно взбадривает!

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А лучше через разделительный транс, но все-равно не забывать, а то взбодрит.
А чтобы конец не взбадривал - через транс КЛЛ-ку.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 16.01.2018 в 16:07.
akegor вне форума  
Непрочитано 17.01.2018, 08:58  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Определение параметров ферритовых колец

akegor, "Всем свойственно ошибаться" - мрачно бормотал ёжик, слезая с кактуса .
А вариант действительно не будет лишним.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 17.01.2018, 22:12  
GenaVetrov
Прописка
 
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
GenaVetrov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Определение параметров ферритовых колец

Меня вот тоже длительно мучает желание восполнить прорехи в памяти по этой части.
Конкретнее, как наиболее простой пример для повторения: замерить Е7-22 индуктивность(для начала) самодельного дросселя намотанного на каком либо сердечнике с АТ/АТХ компьютерного Бп для применения в ШИМ стабилизаторе.
Предполагаемый результат должен быть в диапазонах ок.50-500 мкГн.
Пока неспешно пробовал провести замер е7-22 в режиме замера индуктивности исходных «доноров»
Пробовал паралельную и последовательную схему замещения, обе доступные частоты по инструкции придаваемой к е7-22.
Результаты, ну …несколько… не сочетались с предполагаемыми теоретически.
В чем причина, понять пока не смог. Может Е7-22 в режиме индуктивности врет(емкость, сопротивление и сопутствующие величины меряет корректно, ситуаций там «случайно в розетку включил» не было), а скорее сам что-то позабыл с времени обучения всем этим основам.
Сей вопрос уже не раз поднимал сам и через знакомых на разных площадках в интернет, положительного результата не получил.
Буду рад если кто из практиков пользования Е7-22 поможет разобраться в этом на вышеописанном примере.
Как тут недавно написал:
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Иногда нужен маленький пинок в нужную сторону. Особенно, когда в руки попадает академический талмут, в котором долгое и нудное вступление "от Адама и Евы" с изрядной долей заумной математики, за которыми скромно прячется сама ссуть. В книжках "для чайников", обычно, сначала идет суть, а потом она растолковывается.
Вот и тут - человек уже знает, на что обратить внимание, теперь, при желании, можно и углубиться.
GenaVetrov вне форума  
Непрочитано 18.01.2018, 12:18  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,765
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,635 раз(а) в 1,948 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Определение параметров ферритовых колец

Сообщение от GenaVetrov Посмотреть сообщение
Результаты, ну …несколько… не сочетались с предполагаемыми теоретически
Вы бы написали, что конкретно не устраивает.
Недавно тоже измерял индуктивности дросселей от АТХ блоков - больших, которые групповой стабилизации. Правда, другим прибором. Тоже были отклонения практики от теории (непропорциональность индуктивности квадрату витков) - списал на погрешность измерения (таки она сильно вырастает при измерении пару десятков микрогенри на пределе 2000 микрогенри, как и у Вашего прибора, кстати - 2% + 5 ед. мл. разряда!) и намотку.
А 5 ед мл. разряда при изменении индуктивности "5-вольтовой" обмотки этого дросселя могут дать погрешность процентов 30.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 18.01.2018, 20:21  
GenaVetrov
Прописка
 
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
GenaVetrov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Определение параметров ферритовых колец

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Вы бы написали, что конкретно не устраивает.
...
Результаты замеров гуляли на порядки а не в пределах погрешностей включая ЕМР, будто индицируемая величина это XL (величина 2π* f *L , XL — индуктивное сопротивление; f—частота ; L — индуктивность) а не собственно L(индуктивность) при разных способах замера.
Е7-22 - это не просто тестер с режимом замера индуктивности на некой скрываемой частоте и пр, а прибор позволяющий сразу измерять как основные так и доп. парамеры , в разных(пусть и скромных по сравнению с дорогими приборами) вариантах.
Так, например, при замере емкости конденсатора показывает(притом приемлемо точно) и его сопротивление(пользуюсь регулярно, нареканий нет).
Обладает еще массой функций удобных при массовой проверке компонентов, необходимости их реального применения пока не случалось.
Я грешу как на свою неопытность так и на изначальную неисправность моего Е7-22.
Поэтому и важно получить подсказку от Специалиста в этом имеющим под рукой Е7-22 плана "измеряем
дроссель групповой стабилизации, в режиме таком-то должно получиться *** в режиме таком-то ***
.
-Твои результаты говорят, что прибор врет в режиме ***, не пользуйся этим режимом.
-Твоя ошибка заключается в(немного теории в русле выше приведенной цитаты), правильно делать так: ***
---
Во время действия гарантии я пытался пропихнуть его через поверку, но не получилось. Плохо или хорошо это не знаю поскольку та поверочная лицензированная организация, сдается мне, за бабки просто проверяла на работоспособность и лепила наклейки "годен" что и было важно ее клиентам
GenaVetrov вне форума  
Непрочитано 19.01.2018, 00:21  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Определение параметров ферритовых колец

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
на восемь лет
Не! Не могёт такого быть.
Эт кто-то тему поднял, а опосля видать сообщение свое и удалил.
А я не доглядел.
GenaVetrov, Вы видно не читали мою тему.
E7-22 неплохой приборчик, но верить ему можно таки не всегда.
Ан-162 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экспериментальное определение параметров асинхронника taugrin Автоматика и аппаратура связи 1 15.03.2011 01:51


Часовой пояс GMT +4, время: 07:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot