Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика...

 
Опции темы
Непрочитано 12.08.2009, 09:02  
nagano
Прописка
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщений: 120
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
nagano на пути к лучшему
По умолчанию Генератор на D-триггере как?

Всем привет! Хочу отсимулировать генератор на D-триггере, что-то не запускается.
Может кто-то собирал такой?

-- Прилагается рисунок: --
Реклама:
nagano вне форума  
Непрочитано 12.08.2009, 10:12  
alxchep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alxchep
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,574
Сказал спасибо: 415
Сказали Спасибо 1,338 раз(а) в 504 сообщении(ях)
alxchep на пути к лучшему
По умолчанию

надо смотреть по справочнику триггер "двойной" или нет. У "двойного" проход сигнала со входа на выход только по обоим фронтам такта, по первому фиксируется на вспомогательном триггере, по второму фронту - на выход. Если триггер одиночный, надо смотреть по какому сигналу на "С" Q=D.
alxchep вне форума  
Непрочитано 12.08.2009, 10:27  
j2153
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для j2153
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
j2153 на пути к лучшему
По умолчанию

Потому что D-триггеры бывают двух типов: динамические и статические.
У статических триггеров состояние входа D передается на выход непрерывно, пока вход С имеет разрешающий уровень, триггер как бы "открыт наскозь" на всё это время.
А у динамических состояние D передается на выход по перепаду (по фронту или спаду) уровня на входе С, такой триггер никогда не открывается насквозь, независимо какой уровень на С.

Так вот триггер 7474 (ТМ2) динамический. На входе С у Вас сигнал не изменяется, поэтому триггер все время закрыт и генерить не может.

Вам надо использовать статический триггер 7475 (ТМ7). Вход С у него "прямой", то есть разрешающий уровень - высокий.

Примечание.
Из динамического D-триггера нельзя сделать генератор, зато можно сделать счетный триггер, делящий частоту пополам.
j2153 вне форума  
Непрочитано 12.08.2009, 10:29  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,937 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Ой-ой-ой! Эта схема никогда и не запустится, т.к. С-вход заземлен. 7474 - "аналог" К155ТМ2 (скорее наоборот: ТМ2 - аналог 7474). Триггер двухтактный Master-Slave. alxchep написАл совершенно верно. По переднему фронту переключается певый каскад, по заднему - второй. Поэтому в приведенной схеме неоткуда браться полному импульсу.

Сообщение от j2153
Из динамического D-триггера нельзя сделать генератор...
Можно, используя не D и C, а R и S входы, а входы C и D заземляются. Времязадающие RC-цепи подключаются между выходами Q и НЕQ и входами R и S: резисторы - между выходами и входами, конденсаторы - между входами на землю. Резисторы шунтируются диодами анодами на выходы. Дело в том, что R и S входы в ТТЛ-триггерах - инверсные (активный уровень - низкий), поэтому высокий уровень проходит через диод, быстро заряжая конденсатор, а низкий - через резистор, обеспечивая задержку переключения.

К сожалению, получить точный меандр очень сложно из-за разброса номиналов конденсаторов и резисторов, но в корпусе - 2 триггера. Поэтому генератор делается на частоту в 2 раза бОльшую, которая потом делится на 2 вторым Т-триггером (счетным).
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 12.08.2009, 10:30  
frend
Вид на жительство
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
frend на пути к лучшему
По умолчанию

сдается мне что это двойной триггер и данная схеме работать не будет
если что-нибудь намудрить со входами R S может что и получится (резюки всяко 330 ом)
но это дурь, лучше уж на инверторах
frend вне форума  
Непрочитано 12.08.2009, 10:38  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,937 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от frend
...если что-нибудь намудрить со входами R S может что и получится (резюки всяко 330 ом).
Но это дурь, лучше уж на инверторах
Да, лучше. Но иногда бывает, что остается один неиспользованный триггер и чтобы не ставить дополнительный корпус инверторов, стОит знать, как из триггера можно сделать генератор. Конечно, это "правой рукой левое ухо через затылок", но "запас (знаний) карман не тяготит, ни пить ни есть не просит..."

P.S. Кстати,
Сообщение от j2153
Вам надо использовать статический триггер 7475 (ТМ7). Вход С у него "прямой", то есть разрешающий уровень - высокий.
Если входы С подтянуть к "единице", то получаются тупо 2х2 инвертора/повторителя. Ваял я когда-то на ней генератор и наступил на вот такие грабли: казалось бы, что наличие прямого и инверсного выходов позволит на одном таком элементе построить аналог 3-х инверторного генератора. Ан нет! Коэффициента усиления одного элемента недостаточно для надежной генерации (коэффициент усиления одного инвертора всего около 10, как ни печально это осознавать). Приходится использовать два последовательно. С первого - прямой выход, со второго - инверсный. Тогда работает как часики.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 12.08.2009, 11:45  
nagano
Прописка
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщений: 120
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
nagano на пути к лучшему
По умолчанию

о, спасибо. Я вот то же думал, как он запустится, но схему брал отсюда http://projects.org.ua/project/gener...enerators.html

Потом попробую по вашим советам сделать.
nagano вне форума  
Непрочитано 12.08.2009, 14:31  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,937 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Ха! Так это именно то, о чем я написАл в своем предыдущем посте!!! 561ТМ3 - КМОП-аналог К155ТМ7 (только С-входы нужно землить а не подавать на них "единицу"), тогда получается инвертор/повторитель (с парафазными выходами). С неинвертирующего входа на D-вход берется ПОС через конденсатор, а с инвертирующего - ООС через резистор. Схема - аналог трехинверторного генератора. Принципиально она - рабочая, а практически, как я и писАл выше, нужно ставить 2 триггера последовательно для надежного запуска.

А Вы втулили ТТЛ (7474 = ТМ2). У нее совсем другие входные сигналы. Подставьте 7475 (ТМ7) и "будет Вам щастье".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 12.08.2009, 15:58  
nagano
Прописка
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщений: 120
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
nagano на пути к лучшему
По умолчанию

что-то пока генерации не видно, а как частоту посчитать?

-- Прилагается рисунок: --
nagano вне форума  
Непрочитано 12.08.2009, 16:06  
j2153
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для j2153
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
j2153 на пути к лучшему
По умолчанию

Я же предупреждал. На 13-ю ногу плюс посади (на практике просто неподключенной оставить можно, не знаю прокатывает ли такое на эмуляторе). И 4 килоома может многовато оказаться. От килоома до 300 ом рекомендую.

Сообщение от Falconist
Коэффициента усиления одного элемента недостаточно для надежной генерации
Сообщение от Falconist
Ха! Так это именно то, о чем я написАл в своем предыдущем посте!!! 561ТМ3 - КМОП-аналог К155ТМ7
А, вот это другой разговор! У КМОП усиление инверторов действительно небольшое. А вот на ТТЛ у меня вообще-то всегда всё срабатывало без проблем... Но спорить с Вами я не стал по простой причине, что именно генератора на ТМ7 никогда не собирал.
j2153 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как рассчитать генератор тока (транзисторный источник тока) yurych Электроника - это просто 38 31.01.2009 11:46
Трехточечный LC-генератор. Как сбить колебания. nigvil Электроника - это просто 34 07.12.2008 12:48
Как рассчитать блокинг-генератор! SwanSwan Электроника - это просто 6 11.10.2008 11:26
Как отсимулировать кварцевый генератор в Poteus-е yuri52 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 25.06.2008 01:12
Генератор max0000 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 27.12.2006 01:56


Часовой пояс GMT +4, время: 18:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot