Передача данных по витой паре (постоянка)

dimmich · 28.08.2009, 10:44

Есть датчик (пьезоэлемент или датчик холла).

Хочу от него передать напряжение не по экранированному проводу (до осциллографа), а по витой паре. Дело в том, что рядом с проводом расположены мощные источники высоковольтных искровых помех. Надеюсь такое решение даст плоды, и помех на осциллографе будет меньше видно.

Как преобразовать постоянное напряжение с датчика в синфазный сигнал и передать по витой паре? Ну и соответственно потом обратно преобразовать для входа в осциллограф.

Я предполагал рядом с датчиком поставить схемку на операционном усиителе, сигнал немного усилить (для борьбы с помехами) и преобразовать в синфазный. Конечно на схемку подам отдельным проводом питание. Тут возникает еще вопрос: нужно будет бороться с помехами по проводу питания!

Длина провода - метра два.
Никакой частотной фильтрации в схемах не должно быть.

frend · 28.08.2009, 11:01

ничего хорошего не получится
лучше хорошо усилить(вольт до 10) и затем передать по хорошему экранированному проводу(лучше с двойным экраном буржуйские коаксиалы есть где поверх оплетки фольга, да и наши с двойным экраном есть)
а с питанием - вставишь симметрирующий дроссель в цепь земли и питания

frend · 28.08.2009, 11:03

либо бери двухлучевой оссцил, где есть А-Б

dimmich · 28.08.2009, 11:20

Осциллограф у меня уже двухканальный, USB-осциллограф. Но нужно смотреть сигналы одновременно от двух таких датчиков.

А насчет получится-неполучится, это мы еще посмотрим! Даже если не получится, хочу приобрести опыт. Всё равно попробую осуществить. Помогите со схемотехникой!

j2153 · 28.08.2009, 11:37

Сообщение от dimmich

Есть датчик (пьезоэлемент или датчик холла).

Это - "две больших разницы"!
Датчик Холла - низковольтный, а пьезоэлемент - высокоомный.

У нас были установки с пьезодатчиками. Так вот от этих датчиков экранированный провод был - специальный, внутри покрытый графитом(!), чтоб не электризовался.
А обычный провод - от каждого прикосновения, изгиба, давал помеху.

Я думаю, в обоих случаях предварительный усилитель рядом с датчиком - наилучшее решение.

Цитата:

нужно будет бороться с помехами по проводу питания!
...
Никакой частотной фильтрации в схемах не должно быть.

Ну на провода питания-то емкости повесить - что не позволяет?..

Есть еще вариант. В одной лаборатории у нас есть установка, где с датчика идут нановольты. Все наши попытки запитать датчик от (любого!) блока были безуспешны - помехи, шумы давят сигнал начисто.
Наконец плюнули и подключили ... просто батарейку

всё в металлическом экране - пошлО!

frend · 28.08.2009, 11:45

все игры с парафазным сигналом не должны дать ничего более чем просто усиление сигнала на месте
лучше сделать гальваническую развязку

j2153 · 28.08.2009, 11:54

Вот я об этом думал... Но примите во внимание, что искровая помеха - это не "фон" относительно земли или фазы, а индукционная наводка на контур длины проводов. Гальваническая развязка может оказаться здесь не настолько эффективной.
Наверно нужно просто на практике проверить - улучшит, или нет.

dimmich · 28.08.2009, 11:57

Сообщение от j2153

У нас были установки с пьезодатчиками. Так вот от этих датчиков экранированный провод был - специальный, внутри покрытый графитом(!), чтоб не электризовался. А обычный провод - от каждого прикосновения, изгиба, давал помеху.

Есть еще вариант. В одной лаборатории у нас есть установка, где с датчика идут нановольты. Все наши попытки запитать датчик от (любого!) блока были безуспешны - помехи, шумы давят сигнал начисто.
Наконец плюнули и подключили ... просто батарейку

всё в металлическом экране - пошлО!

Спасибо за ценные советы!

С графитовым проводом думаю не стоит мне даже заморачиваться - не найду! Может просто резистор паралельно датчику воткнуть чтоб не электризовался?...

А про батарейки хорошая идея! Попробую воткнуть, но потом, в качестве последнего аргумента в борьбе с помехами. Чтобы сразу видеть насколько это действенное средство. А то сейчас и сравнивать то не с чем, на экране осциллографа - каша! Для калибровки амплитуды датчика еще что-то надо будет придумать, а то батарейки со временем будут менять питающее напряжение, придется с этим немного побороться.

dimmich · 28.08.2009, 12:06

Сообщение от j2153

Гальваническая развязка может оказаться здесь не настолько эффективной. Наверно нужно просто на практике проверить - улучшит, или нет.

И я такого мнения! Хочется попробовать.

Посмотрите схему, нашел в журнале "Радио". Я не спец в аналоговой схемотехнике. Нужно сделать вход повысокоомнее, чтобы не глушил сигнал с пьезодатчика. Для этого просто убрать R1? А зачем там кондюки? Они мне нужны для витой пары 2-3 метра? Прокомментируйте плиз!

-- Прилагается рисунок: --

j2153 · 28.08.2009, 12:08

А кстати, существует витая пара в экране (алюминированная лента). Только она немного дороже и дефицитнее.
Если у вас там не нановольты реально, то я думаю до батареек не дойдет)))) Попробуйте RC-фильтр в цепи питания вставить, я думаю по питанию помеху подавит.