Выходной каскад электронейростимулятора - Страница 10

telekot · 28.09.2009, 23:45

Как вариант для тренировки ума предлогаю ещё один вариант схемы с двойной защитой.
Схема состоит из двух стовилизаторов тока включеных последовательно.
Если один из стабилизаторов расчитать на чуть больший ток, то он вступит в работу при оварии первого ( по етому признаку можно заметить аварию).
Если последовательно с одним ставилитроном включить светодиод, то он зазжётся когда будет авария первого.
Вероятность того что две детали выйдут из стоя одновременно очень мала.
Да кстати здесь можно использовать и биполярные транзисторы.

COO · 29.09.2009, 07:46

Сообщение от telekot

Вариант на биполярных. Ток транзистора начинается с 5 мА и выше.
Посмотри пост 83 , там от нуля.

Да в "нагрузку" пойдёт от нуля, а рабочий режим транзистора от 5мА. Поглядите внимательнее.
Исключается режим микротоков.

Я не против полевых транзисторов. Но у них имеется 2 недостатка (касаемо данного применения) - относительно большая входная ёмкость и низкая крутизна. Если это "обойти", в остальном они лучше.

zem_70 · 29.09.2009, 07:55

Сообщение от Falconist

Прошу специалистов-"силовиков" поделиться своими мыслями. Буду весьма признателен за любую информацию и помощь в данном вопросе.

Для тех кто не в теме.
1. По всем ГОСТам сетевое медоборудование, непосредственно контачащее с пациентом, должно обладать электробезопасностью по 1 классу, 5 киловольт должно держать неограниченно долгое время. Выход - однозначно трансформаторный, с баластным резистором.
2. Если разрабатывается батарейное оборудовние, требование по п.1 становится необязательным.
3. Импульсы длительностью более 1 мс лучше всего формировать путем детектирования синусоиды 1-5 мГц
ЗЫЖ По основному месту работы я - доцент каф. медицинской и биологической кибернетики Сибирского медуниверситета.

telekot · 29.09.2009, 10:06

Ребята не пойму почему все так боятся емкости полевиков.
Эта емкость мешает в переключательных каскадах, где время переключения порядка 8-10 наносекунд, а здесь сотни микросекунд. Это практически пстоянный ток.
Схема получается в 20 раз проще, в резултате надёжние.

Falconist · 29.09.2009, 11:14

Уважаемый telekot (ака 73! ?), я так думаю, что не емкости боятся, а затворно-истокового падения напряжения, которое в лучшем случае (у "логических" MOSFET'ов с каналом обогащенного типа) составляет около 3-х вольт. А мощные полевики с p-n каналом или FET'ы с обедненным каналом - экзотика. Разве что "советские" MOSFET'ы КП901-903 с обедненным каналом, но у них дикое сопротивление канала (более десятка Ом).

COO · 29.09.2009, 12:00

Сообщение от telekot

Ребята не пойму почему все так боятся емкости полевиков.
Эта емкость мешает в переключательных каскадах, где время переключения порядка 8-10 наносекунд, а здесь сотни микросекунд. Это практически пстоянный ток.
Схема получается в 20 раз проще, в резултате надёжние.

А почему Вы боитесь биполярных? Я, в каждом конкретном случае, выбираю, что лучше. Допустим - блок питания - полевые.

А важна в итоге не ёмкость, а постоянная времени её заряда. Какое время у Вас при токе допустим 0.1 мА. Если оно удовлетворяет требованиям, так никто-же не против.

Тем более идею предложили Вы и это никуда не денется, а я предлагаю разновидность схемного решения. Может просто для "тренировки ума".

telekot · 29.09.2009, 17:24

Да не боюсь я биполярных. просто где лучше исползовать полевики использую их.
А если ради идеи использовать биполярники надо добавить в схему 2 обмотки транса, два диодных моста, два стабилизатора напрежения???
Да я лучше полевой поставлю.
А емкость лехко компенсируется, С2 смотрите пост 83.
Просимулируйте схему, всё станет ясно.
без С2 были выбрасы порядка 10 наносикунд при малом токе.
Но помоему проще поставить конденсатор чем в 11.5 раза усложнять схему.
удачи.

4201758 · 29.09.2009, 23:16

Мужики! этой бедой когда=то занимался! Я тоже анестезиолог-реаниматолог. Мы стимулировали даже бабочкой, которую клеют на "пузо" мнимые "качки". Задача определить время, когда нужно вводить очередную дозу миорелаксанта, чтобы мышцы пациента были расслаблены и не мешали хирургам оперировать.. Так вот, как вариант стимулируешь например любым стимуулятором мышцы предплечья и видишь как рука подергивается (или палец, это как электроды наложить). Вводишь релаксант - не дергается. Как толькопалец начинает дергаться на раздражение - вводишь очередную дозу. Одно могу сказать, "кроной" пациента "замочить" не удастся! (если не зарядить ее конечно в какую крупнокалиберную пушку). Если питать от батареи - не морочьте голову с безопасностью. но так как медики народ довольно бедный, сделайть лучше на "аккумуляторе-кроне". Более требователен к параметрам и безопасности другой прибор, о котором шла речь - прибор для поиска зон при проведении проводниковой анестезии. Вариантов может много, как и поиска, включая иголки электроды, которые должны вкалываться. Другим, не менее интересным прибором при проведении проводниковой / спиномозговой анестезии может оказаться электростимулятор, который помагает выявить границу чувствительности, очень хорошая подмога для всех анестезиологов. При данном виде анестезии нижняя часть тела "немеет", а вот с какого уровня определить иногда сложно и пациенты "с перепугу" иногда откровенно врут. Конечно мы тыкаем иголкой (колит-не колит), но со стимулятором будет интересней..

Falconist · 29.09.2009, 23:28

Рад, коллега, что "нашего полку" прибыло!

Короче, подведем предварительное резюме: на данный момент есть три варианта выходного каскада (вариант, предложенный telekot-ом похож на тот, который предлагался на "РадиоЛоцмане" 73!). Хватит заниматься словоблудием, а то оно будет продолжаться "до морковкиного заговенья", пора макетировать. К сожалению, у меня сейчас сессия, смогу приступить к этому только через неделю. Тогда по результатам и продолжим. Гут?

Falconist · 29.09.2009, 23:33

Сообщение от 4201758

Другим, не менее интересным прибором при проведении проводниковой/спиномозговой анестезии может оказаться электростимулятор, который помогает выявить границу чувствительности, очень хорошая подмога для всех анестезиологов.

К сожалению, этот вариант намного сложнее двух предыдущих. Не столько из-за реализации, сколько из-за неопределенности методики. Просто стимулировать и спрашивать пациента - не лучше, чем банальной иголочкой. А проводимость по периферическим нервам (в том числе - чувствительным) при таком виде анестезии не изменяется. Да и на двигательные нервы она тоже не влияет, только блокирует проведение по спинномозговым проводящим путям, но никак не влияет на сегментарный уровень. Это надо еще очень серьезно думкать.