Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания

[XVitaha]

Решил собрать с одного сайта схему для защиты ламп при включении.

Вот сама схема:


Единственное что использовал транзистор кт940а, симистор mac97 и все прекрасно работает, но появилось необходимость добавить сию вещь в люстру с общей мощностью ламп около 40 ватт и по рекоменлациям автора статьи использовал симистор bt137, а транзистор MJE13003 - с этого и начались проблеммы.
Лампа просто начала ужасно мерцать и оказалось что мигает она с любым транзистором кроме кт940а. Перепробовал разные симисторы: mac97, BT137, BTA12-600, ТС-122, а транзисторы практически все которые нашел у себя: MJE13003, BUT11AX, BUH515, BU2508DF, 2SC2482, кт812а, 2т828а (все что подходило по напряжению) - ни в одном из сочетаний не получаеться удовлетворительных результатов - лампа мерцать и все тебе. Но если использовать кт940а с любым из симисторов, то все отлично!!!!

Пробывал уменьшать R2 и R4 в два раза, К1 - пробывал 1 кОм, емкость кондера варьировал от 220 до 1500 мкф - ничего не помогает. (Все это делалось по рекомендациям автора, который уже более 10 дней не отвечает, потому и обращаюсь сюда)

Сам я начинающий в радиоэлектронике, потому не очень понимаю что еще можна сделать - может кто подскажет??
Или возможно есть варианты подобных схем на симисторах?? - Перепробовал все что нашел в инете, но везде свои минусы: 1182ПМ1 - дорогая и мощность маленькая (оставил для регулеровки мощности паяльника), пробовал на кт848а - большие габариты, маленькая мощность да и за сам транзюк на кардачах никто меньше 20-ки не просит, а еще диоды мощные... пробовал что то еще на симисторе с диодами (точно не помню) так лампа не в полный накал горит.....

[vgg]

Я сравнил параметры КТ940 и трёх импортных из списка. Отличие в том, что советский транзистор имеет очень высокий коэффициент усиления (больше двадцати пяти) и чрезывычайно маленький обратный ток коллектора (меньше пяти сотых микроампера). Даже не верится в такие фантастически высокие параметры. Поэтому, для нормальной работы схемы с импортными транзисторами необходимо уменьшить номиналы резисторов R2, R3 и R4 минимум в десять-двадцать раз и в такое же число раз увеличить ёмкость конденсатора. Ну, R2 и R3, возможно, раз в 5, а вот R4 - точно раз в 10 минимум.

[XVitaha]

огромное спасибо за ответ, буду пробовать!!

[XVitaha]

вообщем, уменьшил R4,R3,R2 вначале в 10 раз, С увеличил до 2200мкф - мерцание есть но в разы меньшее чем до этого, вот только R1 начал дыметь (мощность 0.125, а все остальные сп-4 на 1 ватт переменники). Позже уменьшил R4,R3,R2 еще в 2 раза - изменений ноль. Пробывал уменьшить емкость - никаких изменений (думал что из за большой емкости горит резистор, но потом попробывал R2 заменить на маломощный и он отже задымел - судя по всему остальные резисторы спасает только мощность в 1 ватт) (

В каких направлениях дальше двигаться даже и не знаю..

[alxchep]

Ограничители мощности на тиристоре (симисторе) работают по принципу "отрезания" части синусоиды, т.е. на нагрузку подаются короткие импульсы почти полной амплитуды сети. Не уверен, что такие режимы продлят срок службы ваших ламп, одно включение равносильно нескольким сотням. Обычно для этих целей ставят мост и обычный высоковольтный биполярный транзистор. Плавное открытие транзистора с течении 0.3 секунды не даст ему сильно нагреться, а в нити лампы уже не будет разрушительных процессов.

[vgg]

Естественно, что резисторы будут греться. Резисторы в одну восьмую ватта вовсе не предназначены для сетевых напряжений. Минимум полуваттные. И через маленькие номиналы, естественно, течёт очень большой ток. Эффект же явно есть? Мерцания стало меньше? То есть, причина ясна. Просто оптимальным решением было бы найти другие транзисторы с маленьким обратным током и достаточно высоким коэффициентом усиления, не хуже, чем КТ940. А номиналы резисторов и конденсаторов оставить такими, как на схеме. Но лучше вообще выбрать другую схему. Мне тоже, как и предыдущему оратору, не нравится такой принцип ограничения пускового тока.

[XVitaha]

Я вот собирал такую схему:


она действительно работает, но ее недостатки это просто огромные габариты по сравнению с предыдущей, высокая стоимость компонентов (кд202 - от 2 грн, кт848а - от 20 грн у старьевщиков на кардачах), максимальная мощность 300 ватт и то только с теплоотводом. если использвать зарубежные аналоги, то транзистор такой вообще проблематично даже под заказ и стоит он 25 грн примерно.
Кстати испытывал с кт828а - он слабее по току (7А против 15) так он с хорошим теплоотводом секунд за 40 нагревался как кипятильник .

Скорее всего что для более мощных ламп чем 100 ватт прийдеться использовать по 2 штуки к1182пм1 как в даташите, а те что уже готовы оставлю и посмотрю на сколько они справятся.

З.Ы. собрано пока 3 схемы и во всех резисторы 0.125 - нагрев отсутствует вообще.
Вот кстати фото готового устройства чтобы оценить габариты:

[vgg]

Нагрев резистора определяется током, который через него идёт, а не маркой резистора. Просто резисторы 0,125 ватта не рассчитаны на сетевое напряжение. Маленькие они очень. Я бы не стал рисковать. Понятно, что в данной схеме на них нет полного сетевого напряжения, поэтому и работают пока. Ну а не греются 33-килоомные резисторы? А трёхкилоомные греются, ведь так?
По поводу транзисторной схемы. КТ848А - составной транзистор, с относительно высоким (для высоковольтных транзисторов) коэффициентом усиления. А КТ828А - обычный транзистор, с очень маленьким коэффициентом усиления. Возможно, он полностью не открывался в данной схеме, поэтому и грелся сильно.

[tauP10]

а NTC терморезисторы никто не пробовал ? ( я не пробовал)

[bocem]

термисторы уважаемый! в качестве плавного пуска, их применяют в промышленности давно, вот только у них сопротивление мало и для ламп будет малоэффективно, и у них есть один интересный недостаток при включении элемент греется, а при многократном включении (помигать) происходит пробой и элемент лопается или происходит пробой необратимый.