Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
11.03.2019, 17:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от genao
|
Насчет влияния воды на процесс сжигания.
|
Правильно. Польза воды при сжигании более-менее известна. В ней даже могут гореть щелочные металлы. Но никакого отношения к топливу вода в этих процессах не имеет. В том смысле, что она не является топливом. Иначе топливом можно назвать все, что увидел возле огня: кирпич, камень, песок, кислород, кочегар. Где таблица эффективности применения кочегара при сжигании углеводородов?
А уж если кочегар топит печь звенящими кедрами России...
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
11.03.2019, 21:28
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 906
Сказал спасибо: 219
Сказали Спасибо 582 раз(а) в 283 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от genao
|
А перегреть водяной пар на выходе из топливника выше 120грС невозможно, так как давление близко к атмосферному.
|
Ну и каша в голове у Вас. Поразительно. Не ожидал.
Пар, в составе дымовых газов, имеет температуру остальных дымовых газов.
Когда Вы зажигаете спичку, водяной пар в пределах пламени имеет температуру 850 градусов и давление здесь не при чём.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо kirillkt за это сообщение:
|
|
|
11.03.2019, 21:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от kirillkt
|
Ну и каша в голове у Вас. Поразительно. Не ожидал.
|
Скорее всего genao говорил о водяном тумане, т.е. воде в жидкой фазе. Сомневаюсь, что это "каша". Больше на глюк похоже. Я иногда себя на гораздо более постыдных ловлю, хотя при разборе понимаю, что разбираюсь в теме, но... Бывает. С возрастом все чаще.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
12.03.2019, 08:31
|
|
Прописка
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: грязань
Сообщений: 153
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от kazus-Dfcz
|
Есть патент (в нашей стране), по которому расход бензина в двигателе внутреннего сгорания уменьшается в сотни раз.
|
Так, по ходу исчез товарищЪ. Никак кровавая рука "нефтяных магнатов" дотянулась, не хотят ироды пустить "в народ" двигатель с педальным приводом!
|
|
|
|
12.03.2019, 11:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от kirillkt
|
Ну и каша в голове у Вас. Поразительно. Не ожидал.
Пар, в составе дымовых газов, имеет температуру остальных дымовых газов.
|
Спасибо за комплимент! Если у меня каша в голове - значит мой "котелок" ещё варит
Водяной пар в составе дымовых газов от сжигания мокрого угля он имеет неодинаковую природу.
1 Идет испарение от нагреваемого мокрого угля, вот этот водяной пар не может быть перегретым, и он смешиваясь с дымовыми газами охлаждает их.
2 Водяной пар и дымовые газы прошедшие через горящий слой угля частично нагревают верхние слои мокрого угля и также охлаждаются.
Процесс идет до тех пор пока верхние слои мокрого угля не наберут температуру свыше 300-400 градС, когда появляется пламя на поверхности верхнего слоя.
Естественно, что смешиваясь на выходе из топливника (каша )
Сообщение от kirillkt
|
Пар, в составе дымовых газов, имеет температуру остальных дымовых газов.
|
, но температуру пониженную.
Поскольку процесс носит характер циклический, зависящий от периодичности закладки мокрого угля, то и температура дымовых газов также носит непостоянный характер. При чем, средняя за цикл температура отходящих газов от сжигания мокрого угля ниже, чем от сжигания сухого угля.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
12.03.2019, 12:42
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 906
Сказал спасибо: 219
Сказали Спасибо 582 раз(а) в 283 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от genao
|
При чем, средняя за цикл температура отходящих газов от сжигания мокрого угля ниже, чем от сжигания сухого угля.
|
Ниже-то она ниже в самой печке. Но из трубы вылетает выше, за счёт повышенной теплоёмкости и неразвитых конвективных поверхностей теплообмена.
Поэтому труба перегрелась и облупилась вся.
|
|
|
|
12.03.2019, 12:46
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 11.07.2017
Адрес: Недалеко от Парижу...наискосок так к Лондону
Сообщений: 86
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от genao
|
Водяной пар
|
Вашу работу обьяснили доходчиво! Сыпасиб! Однако,ж это производственные мощностя ....и на производстве проводилась утилизация мазутной воды (непредвиденные затраты).
А у частника другие проблемы
Конечно , вода как горючее в прямом смысле - не годится .
Работает, или как на вашем происводстве, - побочный эффект(утилизация), конечно, с какой то затратой основного горючего и в вашем случае -это потери.
В частном случае - это замедление процесса тепловыделения пусть и с расходом топлива .
Конечная цель частника -"размазать" тепло по времени.
К примеру - подбор кол-ва потребляемого воздуха с мокрым углём позволяет поддерживать реакцию горения до 24часов и более. Тогда как комковой уголь сгорает за 3-5 часов ...
(котёл "уют" -ведро мокрого угля(пыли) тлеет сутки ,что хватает на поддержание тепла на площади 50кв/м ) при тёплой зиме.
Однако,ж получение водяного газа всёже сказывается положительно на кошельке . Другой вопрос , что далеко не все это используют ....ну тут уж кому масть пошла
__________________
Не обижай птичку! Обернись ! Возможно у тебя за спиной стоит медведь с дубиной!
|
|
|
|
12.03.2019, 14:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,343
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,113 раз(а) в 679 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
А вот интересно - кто-нибудь встречал исследования выходящего с дымовыми газами тепла? Другими словами какую мощность котельная выбрасывает в ОС? Ну, и КПД, заодно?
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
12.03.2019, 18:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от kirillkt
|
Но из трубы вылетает выше, за счёт повышенной теплоёмкости и неразвитых конвективных поверхностей теплообмена.
|
При топке мокрым углем дымовые газы за счет повышенного влагосодержания имеют более высокую плотность и больший объёмный выход. В сочетании с повышенной теплоёмкостью уносится больше тепла с дымовыми газами не смотря на пониженную температуру дымовых газов.
Это повышенное тепло делим на повышенный объем и более высокую теплоёмкость - в итоге получаем пониженную температуру.
Что касается снижения температуры дымовых газов на один метр дымовой трубы, то тут процесс двоякий.
С одной стороны больший поток тепла проходящий через трубу сильнее прогревает трубу, с другой стороны увеличенная влажность трубы сильнее остужает.
То есть увеличивается теплопроводность стенки трубы.
У ТС труба не утепленная, температура дымовых газов пониженная, но имеется повышенный поток тепла, наружная стенка прогревается сильнее, так как градиент температура поперёк стенки меньше. Идет также повышенная отдача тепла через стенку трубы.
Наружная стенка трубы, в нижней части трубы, может при этом иметь температуру даже выше чем при топке сухим углем (из-за повышенного теплового сопротивления сухой стенки при сухом топливе) . Но выше - это уже зависит от погодных условий.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
12.03.2019, 19:38
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 11.07.2017
Адрес: Недалеко от Парижу...наискосок так к Лондону
Сообщений: 86
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от genao
|
Насчет влияния воды на процесс сжигания.
|
Шорт побери!! Дико извиняюсь! Попутал местами мазут и воду ...поэтому пост в мусор !
Но тем не менее -просчитал конечную реакцию углеводородного топлива с водой ....мелочь а приятно!
Вопрос :
А стоят ли какие улавливатели углеродной пыли на производстве? Вода, так понимается , сбрасывается в атмосферу или стоит какой нить теплоуловитель ??
__________________
Не обижай птичку! Обернись ! Возможно у тебя за спиной стоит медведь с дубиной!
Последний раз редактировалось зайсаСан; 13.03.2019 в 16:59.
Причина: obnaruzhena oshibka
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:34.
|
|