Вода в качестве топлива

[Caxaroza]

и тогда будет вам счастье...

Счастье будет, когда вода гореть начнёт а пока ей пожары тушат.

[зайсаСан]

makakus -/Такие/

Если,были такие то осталось бы порадоваться ...но по жизни я видел конвекционного типа т.е. газовая горелка под потолком обдуваемая воздухом(на уровне 6-7метров), либо радиатор с горячей водой (такие стоят на уровне 3-х метров в виде "воздушной тепловой завесы в некоторых магазинах )
Каzалось бы продвинутая страна ,а вот такие казусы !

"синяя лампа"?

Нет! ИК диод типа АЛ107. При работе он ощутимо нагревается и поэтому монтируется в стеклянной трубке. Облучение таким диодом убирает чесоточный синдром при герписе на лице , а облучение красным светом убирает некоторый вид раздражения с кожного покрова

А КУДА там замыкается ток? Святым духом?! НАРИСУЙТЕ мне путь тока в красной обмотке:

Вы очевидно не рассмотрели мой рисунок... нагрузкой является МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ контур самой обогревательной системы т.е. сама труба с радиаторами и является нагревателем .
Вода же в контуре - является накопителем тепла (ток через неё не идёт! )
Резиновая трубка - это регулятор (очень примитивный) .
Расчитать длинну труб можно и под безопасные до 30 вольт ....

Видение процесса должно описываться формулами физики,

Думается , что описание формулами непонятного процесса проведёт в тупик! Поначалу нужно понять сам процесс .
Что происходит в схеме?
Откуда берётся столь высокое напряжение (320вольт) ?
Справедлива ли осциллограмма ?

Ну а потом "одевать " в теорию ....

[Yuri222]

СВЧ нагрев - это протекание тока между пучностями/узлами ток-а

Как бы наоборот, стараются, чтобы при этом меньше грелось - стеночки в резонаторе полируют, серебром-золотом покрывают... Чтобы пробегающий между пучностями ток не в тепло переводился, а эту пучность увеличивал.

[mike-y-k]

зайсаСан, итого трансформатор с охлаждением обмотки уже совсем перестал подчиняться законам физики?
Есть индуктивность, ёмкость, активное сопротивление, параметры сердечника - этого необходимо и достаточно для расчётов.
Оба трансформатора и конденсатор нормально превращаются в математическую модель, которая позволяет получить все ответы.
Тут только отсутствие базовых знаний может помешать выполнить расчёт.

Потратьте таки время не на написание очередного опуса по опровержению законов физики, а на чтение - учебники по физике для школы, Занимательная Физика, дальше уже будет легче,… Только не останавливайтесь на полпути, вроде как получив просветление, читайте дальше. Через несколько месяцев (минимум) возвращайтесь к продолжению обсуждения…

[genao]

1 Что происходит в схеме?
2 Откуда берётся столь высокое напряжение (320вольт) ?
3 Справедлива ли осциллограмма ?
4 Ну а потом "одевать " в теорию ....

2 - резонанс, накачка и запасание энергии в контуре.
3 - справедлива

1, 4 - в течение некоторого времени идет поцикловое и порционное запасание энергии в контуре. Расходуется только малая часть этой запасаемой энергии в лампочку. Этот расход компенсируется подкачкой энергии из сети.

Для примера, в индукционной печи на 320кВт , в нагревательном контуре циркулирует через конденсатор и индуктор полная энергия мощностью в 3000-4000 кВА. Но на находящемся в тигле металле выделяется только 100-200кВт*час активной энергии, плюс прочие активные потери, остаток - циркулируемая реактивная энергия.
Естественно возникает вопрос - а нахрена накачивают такую здоровенную реактивную мощность/энергию?

А дело в том что через зазор тигеля проходит только часть полной энергии, которая расходуется на нагрев металла, становясь активной.
Вот и приходится гонять туда сюда этот громадный запас энергии, по пути еще расходуясь на тепловые активные потери конденсатора, индуктора и ошиновки.

Так и с низкотемпературным нагревом - чем меньше температура нагревателя тем больше нужна либо площадь нагревателя, либо больше конвекция.
Так как передать всё тепло излучением или конвекцией затруднительно.
Теплоноситель или поверхность нагрева - 70градС, а нагреваем воздух -20грС, поверхность куда падает излучение -22-24градС. Чем выше разница между нагревателем и нагреваемым воздухом/поверхностью, тем выше теплоотдача.

Если просмотреть сколько в единицу времени прокачивается тепла теплоносителем по замкнутой системе и какая часть её переходит в нагрев, то получается почти полная аналогия с индукционной печью.
Запасенная от котла энергия - это тепловая энергия на нагрев теплоносителя до заданной температуры, которая частично расходуется (остывает), теплоотдача.
Не израсходованная тепловая энергия циркулирует по системе отопления, израсходованная компенсируется котлом.
Для примера - котел 8 кВт*час, циркулирующий теплоноситель в системе отопления имеет энергию 36-42 кВт*час, теплоотдача - 8 кВт*час.

В стационарном процессе нагрева, когда котел топится непрерывно так оно и идет.
Но после окончания топки, эта запасенная тепловая энергия теплоносителя потихоньку (не сразу!) переходит на нагрев.

Соотношение циркулируемой/реактивной энергии и отданной, то есть эффективность теплоотдачи/косинус фи, многие путают с кпд системы.

Чем выше эффективность отдачи, тем менее инерционный нагрев.

[laser532]

genao, немного поправлю. Циркулирующая энергия частично циркулирует и в нагрузке. Если бы индуктор не охлаждали, то он быстро бы стал диссипатиком. Но это не интересно, это для школьников, а вот можно ли допустим медным индуктором расплавить серебряную болванку? - Пишу это тем, кто не знает как правильно ответить на этот вопрос. Просто запомните как шпаргалку. Коэффициент выделения мощности в нагрузке индуктора пропорционален отношению удельного сопротивления нагрузки к удельному сопротивлению внутренней поверхности индуктора. Т.е. один из самых эффективных для частот ниже эффектов близости будет индуктор из серебряной шины напаянной на внутреннюю поверхность медной трубки (спирали чаще всего). Но, даже если индуктор целиком из меди, серебро потихоньку разогреваясь увеличит удельное сопротивление и процесс пойдет с ПОС.

Надеюсь, понятно изложил? Если не понятно - спрашивайте. Была у меня советская хорошая книга по индукционному нагреву, но почему-то не сосканировал и в сети такую не вижу. Очень хорошее сочетание теории (почти без диффуров) и практических примеров. Мы когда до десятков кВАр в единицах куб см дорвались такие "искрометные машины" получались, что в детстве и не мечтал.

[laser532]

Откуда берётся столь высокое напряжение (320вольт) ?

Вам mike-y-k ответил, но я хочу подчеркнуть его мысль. Если Вы вобъете правильно параметры Вашей схемы в любую современную программу моделирования, то она Вам именно то, что на осциллограмме и покажет, кроме каких-то наводок, к которым и на осциллографе надо с осторожностью относиться (длинный земляной провод - классическая ошибка новичков). Т.е. модели в электродинамике настолько точны, что можно считать многокомпонентные схемы с высокой точностью.

Методы повышения напряжений, токов, частот - типовые задачи инженера. Но нигде не возникает приток активной мощности в каких-то необъяснимых величинах.

Вообще же приток в даже куске провода может вполне быть, если он расположен близко к переменным токам. А иногда и не очень близко - молния, ЛЭП.

продвинутая страна

Это которая? Я такие решения в Париже (2010) и в Стамбуле (2019) видел. Это ИК обогрев посетителей закусочных. Там никого не интересуют потери конвективные. Это все-равно самый дешевый и мощный ИК из доступных.

[svsexmon]

Шота мне Подсказуетъ... что Явно Хтось Тролли-воллит данную Тему...

а Музыки... - ВедуцЦа...

[akegor]

Думается , что описание формулами непонятного процесса проведёт в тупик!

Когда непонятный процесс раскладываешь на формулы, приходит понимание процесса в процессе раскладывания его на простые составляющие. Конечно, если в базе, как минимум, школьный курс физики.
А если просто созерцать и мечтать о халяве... Типа, "А если попробовать скрестить ужа и ежа?!"

[зайсаСан]

Поясните, куда денется тепло без рёбер? Обратно в розетку?

Не тепло, а энергия ! Вы очень близки к истине! Электроэнергия представляет собой возбуждённые электроны ...вот невостребованная энергия и вернётся "в розетку" т.е. выделится в виде тепла на самой розетке и далее по цепи поступления - подстанция -провода...
Я использовал этот эффект для "удешевления" эл.энергии ....
В случае полного поглощения энергии электронов , а оно будет за счёт оребрения нагревательного элемента, всё -о,кей!
Когда,т я ломал голову над одним интересным наблюдением ,- почему от воздушного нагревателя (спирального ) розетка таки "дымит" ? ,а от водяного ТЭН-а такой же мощности, розетка вполне себе холодная ,,,

Как бы наоборот,

Вы смешиваете разные понятия . Волна в волноводе -есть поток энергии в длинной линии.
КЗ возможно только в случае пробоя между узлами напряжения . По любому волновод - сложная система с распределением индуктивностей (полосковых линий) . Чтобы избежать КЗ волны волновод либо заполняют диэлектриком , либо создают повышенное давление воздуха .
А вот использование нагрева СВЧ - это использование ПОЛЯ в котором и происходит этокое неполное КЗ узлов/пучностей .
К примеру вода :
- за счёт воды происходит резкое сближение пунктов энергии (в 9 раз )таким образом 12,5сантиметров(волна микроволновки) становится 1,4см и в точках макс-мин волны расстояние становится 0,7см, а в 1/4 волны = 0,3см ,- что полная аналогия армейского кипятильника из 2-х безопасных бритвочек! .

Но применять СВЧ нагрев низзя ! Народ у нас живёт по поговорке:
"зачем дураку стеклянный хер? Всё равно ,-либо разобьёт ,либо пропьёт! "
Да и медики не особо охотно идут на такую процедуру т.к. в случае попадания СВЧ поля на участок с повышенным содержанием жировой ткани возможен "суп" с последующей операцией клиента ...

этого необходимо и достаточно для расчётов.

Если вы насчёт "феррорезонанс потрогать руками" т.е. работа последовательного контура то дело в самой методе, а не в расчётах .
Я давал эту схему на разных форумах и везде натыкался на ХЗЧ ...выяснилось , что значительная часть участников имеет кривые руки ... .
Снять энергию с такого контура получается в пределах 30% , а нагрев магнитопровода получается за счёт медленного разворота доменов . Не успевает железо отреагировать на приложенную энергию в виде короткого импульса вот и греется . Количество приложенной энергии к индуктивности равно величине ёмкости конденсатора .
И не резонанс тут работает а перераспределение энергии .

3 Справедлива ли осциллограмма ?
4 Ну а потом "одевать " в теорию ....
2 - резонанс, накачка и запасание энергии в контуре.
3 - справедлива

СТОП!! По моему пошло наложение тем! Осциллограмму "феррорезонанса потр. руками" я тут не давал -Внизу ЭТА осциллограмма .
Моделировать на компе -не по мне . По мне лучше собрать экс на столе ! . По моему это гораздо полезнее . Работает эффект малость не так как изложено в тырнете , да и понятие резонанса имеет совсем другой смысл

"А если попробовать скрестить ужа и ежа?!"

Дык чем и занимаемся ! Сёдня поискал анализ газа от **** ...не нашёл ...пришлось самому заняться - вспомнить ПТУ
Вроде всё сходится , осталось на эксе проверить расход электроэнергии.
Суть :
реакция угля с водой происходит в плазьме температурой до 20000°С....
Как показывают многочисленные публикации - выделение тепловой энергии достаточно велико и КПД схемы достигает 150%(тепловой !!) и это без сжигания полученного горючего газа ...