Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 27.02.2010, 01:07  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В

Уважаемый issh.ru, я не совсем понял, что мы, собственно говоря, выясняем? Теоретические моменты, какая форма тока в 2-полупериодном выпрямителе? Так какое значение это имеет к помехам от паяльника при настройке аппаратуры? В сеть обычно бывает включено несколько потребителей энергии с непосредственным выпрямлением сетевого напряжения (тот же компьютер, телевизор и т.п.), причем, намного мощнее, чем паяльник. И ничего. Прошу обратить внимание на 3-й из приведенных мною рисунков. На нем показано изменение формы напряжения и тока от сопротивления "фидера" - подводящей ток цепи.

В приведенной мною последней схеме симистор включается в моменты перехода сетевого напряжения через ноль за счет оптоизолятора с узлом выделения этого момента. Т.е., остается только тот самый ток зарядки конденсатора.

Вы хотите только покритиковать эту схему, или предлагаете свой вариант беспомехового регулятора? Где он? И в чем, собственно говоря, заключается критика??? Я так и не понял...

Честно говоря, свою последнюю схему я еще не апробировал. Закончится ремонт - проведу исследования. Если будут неудовлетворительны - так и отпишусь. Еще никогда не настаивал на ошибочном решении, всегда честно отчитывался, чтобы другие не наступали на такие же "грабли".

Вот и ALEX__A еще выскажет свое аргументированное мнение...
Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 27.02.2010 в 01:12.
Falconist вне форума  
Непрочитано 27.02.2010, 01:13  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Уваэаемый ALEX__A,

1-й рисунок: http://www.electroclub.info/other/doit/blok_pit_1.htm (рис. 4);

2-й рисунок: http://dvo.sut.ru/libr/tec/dmitr/10/10.htm (рис. 10.12);

3-й рисунок: http://www.colan.ru/support/artview.php?idx=237#01 (рис. 4).
Спасибо за предоставленную информацию.

В процессе своей дисскусии как Вы, так и issh.ru рассматриваете работу выпрямителя и рассуждаете о возможных помехах в предположении, что нагрузка имеет резистивных характер, что не отражает действительность, поскольку нагревательный элемент паяльника обладает значительной индуктивностью. Принципиально, работа на нагрузку с значительной индуктивностью не может обеспечить высокую скорость нарастания тока, а следовательно разговор о значительности помех в рассматриваемой схеме, на мой взгляд, не столь актуален.

С уважением,Алексей.
ALEX__A вне форума  
Сказали "Спасибо" ALEX__A
Falconist (27.02.2010)
Непрочитано 27.02.2010, 01:22  
issh.ru
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 205
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 12 сообщении(ях)
issh.ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Вы хотите только покритиковать мою схему, или предлагаете свой вариант беспомехового регулятора?
По-моему у вас вполне нормальная схема, во всяком случае умозрительно. Буду с нетерпением ждать результатов проверки на практике. Так что никакой критики с моей стороны нет, мы видимо друг друга просто неправильно поняли.

Сообщение от ALEX__A Посмотреть сообщение
в предположении, что нагрузка имеет резистивных характер
Ну мне как раз интересны варианты с различной нагрузкой. И, видимо, в связи с этим я слегка отклонился от темы обсуждения именно схемы регулятора именно для паяльника, предложенного ув. Falconist.
issh.ru вне форума  
Непрочитано 27.02.2010, 01:30  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В

А кстати, какая же форма тока в выпрямителе на самом деле??? Три варианта графиков - и все три разные... Пытался просимулировать в Мультисиме - вообще какая-то белиберда получилась: двухполярные импульсы тока в моменты пересечения нуля... Скорее всего, из-за конечного времени открывания диодов.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 27.02.2010, 09:09  
issh.ru
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 205
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 12 сообщении(ях)
issh.ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В

Сообщение от ALEX__A Посмотреть сообщение
нагревательный элемент паяльника обладает значительной индуктивностью
Вот, тоже интересно: как влияет индуктивность нагрузки на форму тока в фильтрующем конденсаторе? Индуктивная нагрузка замедляет изменение тока через себя вроде бы. Может у Вас тоже есть какие-нибудь графики в запасе?
issh.ru вне форума  
Непрочитано 01.03.2010, 11:21  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Уважаемый vidask, Ваши теоретические рассуждения, конечно, интересны, но в данном случае - совершенно беспредметны. В этой схеме симистор управляется через оптоизолятор со встроенной схемой детектирования перехода через ноль.

Дальше объяснять, почему именно "беспомеховый"?

пардон, не обратил внимания, что коммутация при переходе через ноль
vidask вне форума  
Непрочитано 01.03.2010, 11:31  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Ничего, бывает. Сам этим время от времени грешу...

Вот такая чепуха получилась у меня при симулировании 2-полупериодного выпрямителя в Мультисиме. Источник - 220 В RMS, диоды - 1N4009, конденсатор = 47 мкф, нагрузка = 1,2 кОм (для мощности 40 Вт).

Красная кривая - входное напряжение, синяя - ток с выпрямителя на параллельное соединенные конденсатор и сопротивление с коэффициентом преобразования 1 мВ/мА
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: График1.jpg
Просмотров: 87
Размер:	97.0 Кб
ID:	5163   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема1.jpg
Просмотров: 89
Размер:	132.2 Кб
ID:	5164  
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 01.03.2010 в 11:42.
Falconist вне форума  
Непрочитано 02.03.2010, 11:48  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В

to Falconist
Multisim показал противные иглы тока-мммммм.... А если последовательно с кондером включить резистор 3,3-4,7 Ом, проволочный? Он еще и ограничил бы опасный скачок тока, если тиристор откроется в "неправильный" момент времени - при мгновенном напряжении 300 В, например
vidask вне форума  
Непрочитано 02.03.2010, 12:39  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В

Ну, с иглами - понятно. Они вызываются конечным временем закрывания низкочастотных диодов (когда они проводят в обе стороны). Убрать их можно "классически" - зашунтировав диодами. Я не вижу другой "классики" - импульсов тока заряда конденсатора!
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 02.03.2010, 13:06  
ish0
Прописка
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 20 сообщении(ях)
ish0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Ну, с иглами - понятно.
А ну если с иглами все понятно, то по какой формуле рассчитывается номинал конденсатора?
ish0 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Двухступенчатый импульсно-линейный ЛБП Falconist Источники питания и свет 174 19.07.2012 21:39
Регулятор мощности для паяльника какой moroz.igorevich Электроника - это просто 22 12.04.2011 13:33
Регулятор напряжения zvera4 Ремонт оргтехники 1 18.01.2010 15:35
Регулятор температуры низковольтного паяльника dimmich Источники питания и свет 1 10.11.2009 09:46


Часовой пояс GMT +4, время: 02:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot