Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 03.07.2010, 17:33  
II3II
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для II3II
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,441 раз(а) в 294 сообщении(ях)
II3II на пути к лучшему
По умолчанию Генератор без гармоник

Здравствуйте!Прошу помочь в теоретическом вопросе.В своё время была неоходимость создать генератор синусоидального сигнала,свободного от гармоник.Частота-12 Кгц.,к чему имеется резонатор на 12Кгц.,но все мои попытки завели в тупик.Известно,что кварцованные генераторы практически не имеют выраженных гармоник,благодаря высокой добротности резонаторов,казалось-бы нет проблем.НО!Вся беда в том,что низкочастотные резонаторы имеют неприятное свойство-тяжело запускаются,для их запуска требуются специальные схемы,причём цифрового вида.А цифровой выход-сильнейший источник гармоник,естественно и решение на ОУ типа интегратор-пила-синус не приводит к нужному результату,т.к. вижу осцилографом в последующих каскадах схемы коктейль из гармоник...Естественно понимаю,что можно подчистить сигнал фильтром,но это на крайний случай-всё таки хотелось вытянуть из резонатора то,на что он в принципе способен.
Реклама:
II3II вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 19:12  
OneTech
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 356
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 46 сообщении(ях)
OneTech на пути к лучшему
По умолчанию Re: генератор без гармоник

Генератор с мостом Вина — разновидность электронных генераторов синусоидальных колебаний. Схема основывается на электрической цепи (полосовом фильтре), первоначально разработанной Максом Вином в 1891 г. и известной, как мост Вина. Представляет собой электронный усилитель, охваченный частотнозависимой положительной обратной связью через мост Вина. Может генерировать в широком диапазоне частот и позволяет получить сигнал с очень малыми отличиями от идеальной синусоиды.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B8%D0%BD%D0%B0

Я делал цифровой синтезатор частот 0,1... 400`000 Гц, генерящий 8 типов сигналов, в том числе синус. Гармоники менее 1,17%.
__________________
Делая дело нужно в него верить на все 100%, иначе неизбежно будут возникать ошибки подпитывающие подсознательное сомнение.

Последний раз редактировалось OneTech; 03.07.2010 в 19:16.
OneTech вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 20:17  
II3II
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для II3II
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,441 раз(а) в 294 сообщении(ях)
II3II на пути к лучшему
По умолчанию Re: генератор без гармоник

Но с мостом Вина работают RC-цепи,а как-же резонатор на 12кгц?Наверное я забыл сказать,что резонатор нужен и для получения стабильной частоты 12кгц.Мне требуется только 1 частота-12кгц.,единственное отклонение это допуск самого резонатора.

Последний раз редактировалось II3II; 03.07.2010 в 20:22.
II3II вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 20:50  
slavar1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для slavar1
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
slavar1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: генератор без гармоник

Кварцы на звуковую частоту сами звучат и реагируют на механические звуковые колебания в помещении. Так что чистую синусоиду получить проблематично.
А для устойчивого запуска приходится применять LC-контуры в обратной связи на ту же частоту.
slavar1 вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 20:55  
pambaru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,330
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 596 раз(а) в 361 сообщении(ях)
pambaru на пути к лучшему
По умолчанию Re: генератор без гармоник

Я давным давно делал вроде так: генератор на ОУ с мостом Вина на нужную частоту. А на один из входов ОУ (не помню уже какой, может и не важно) через резюк мегаом так на несколько подавал такую же частоту с кварцованного цифрового генератора, пропущенную через фильтр, чтоб убрать верхние гармоники. И получался захват частоты, частота генератора на ОУ была равна частоте кварца.
Вроде работало, правда гармоники не мерял.
pambaru вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 20:57  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: генератор без гармоник

Ну 12кгц не самая большая частота. Можно попробовать генерить с МК ШИМ с соотвествующей аналоговой обвязкой,как это делается в частотниках.
Gnider вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 21:00  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор без гармоник

Миль пардон. Если удастся сваять генератор без гармоник, то IMHO Нобелевка обеспечена. Мне лично таковые ещё не встречались. Хоть доли процента гармоник, но всегда имели место.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 03.07.2010, 21:50  
OneTech
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 356
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 46 сообщении(ях)
OneTech на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор без гармоник

Ёще свой вариант добавлю. По прежнему используем генератор Вина, только один из элементов фильтра Вина делаем управляемым, допустим резистор + полевой транзистор сопротивление которого и будет меняться. Далее делаем ФАПЧ (PLL) которая сравнивает полученную делителем частоту в 12 кГц и частоту генератора, ну и естественно подстраивает.
Хотя я бы всёже синтезнул синусоиду цифровым методом, а далее прогнал сигнал через 1, 2 или 3-х порядковый фильтр.

Вообще-то, уважаемому автору - "У сложных задач не бывает простых решений", не помню кто сказал.
__________________
Делая дело нужно в него верить на все 100%, иначе неизбежно будут возникать ошибки подпитывающие подсознательное сомнение.

Последний раз редактировалось OneTech; 03.07.2010 в 21:53.
OneTech вне форума  
Непрочитано 04.07.2010, 16:04  
II3II
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для II3II
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,441 раз(а) в 294 сообщении(ях)
II3II на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор без гармоник

Пожалуй вы правы,уж лутше прогнать через фильтр,чем ФАПЧ применять.Естественно когда я говорил об отсутствии гармоник,я имел ввиду их минимальное присутствие.Наверное в ближайшее время попробую просчитать фильтр,и применить ОУ LM324-4 усилителя в корпусе,удобно и компактно.
Коллеги,так значит этот тупик,в который я попал при попытке изготовить генератор,оказался закономерным?Видимо не существует схемы простого аналогова генератора с возбуждением от НЧ резонатора?
II3II вне форума  
Непрочитано 04.07.2010, 16:34  
slavar1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для slavar1
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
slavar1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор без гармоник

Ну, Вы можете продолжать пробовать - в литературе встречаются
утверждения авторов, что их схема хорошо работает.

Вот прикрепляю схему из книжки "200 практических схем генераторов".
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kvartz_gen.jpg
Просмотров: 144
Размер:	200.4 Кб
ID:	9480  
slavar1 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Кварцевый генератор KDN-4350HC нужна распиновка ggmarkes Информация по радиокомпонентам 5 19.04.2010 23:18
Подскажите генератор тактовый импульсов toxxinus Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 09.03.2010 19:33
PIC внутренний генератор otest Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 51 17.12.2009 00:41


Часовой пояс GMT +4, время: 05:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot