Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 30.09.2010, 19:48  
winso
Частый гость
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
winso на пути к лучшему
По умолчанию Помогите С P-Канальным Транзистором В Шим

есть у меня узелок, который должен регулировать выходное напряжение - ток. Сделан он на P-канальном полевике irf7404. ну вот такой транз я выбрал.
Управляется с контроллера ШИМ сигналом 100 кГц 5в. Схема приклеена.
Так вот. Сигнал на управляющем полевике ОЧЕНЬ медленно восстанавливается. Если ШИМ молчит - на выходе 0.
Если подается хоть какой то сигнал (заполнение например 1%) - полевик всегда в открытом состоянии. По осциллографу видно, что сигнал на управлении полевика имеет вид острой пилы (резкий сброс и плавное нарастание), которая падает примерно вольт до 4, поднимается до 6 - и так гоняется по кругу. При входном 12 - естественно полевик всегда открыт. Отключаешь полевик - имеем полноценную инверсию ШИМа.
Если использовать полевик например IRF9520 - все ок.
Вопрос. По даташиту на 7404 он вроде удовлетворяет ВСЕМ условиям, и недалеко ушел от 9520. Ну только что логическое управление.
ПОЧЕМУ он так себя ведет? Вчем фокус - в транзисторе, в схеме, в чем? Я убил день перебирая разные резисторы, режимы ШИМ и тд. Я понимаю что я что то не понимаю - что?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: irf7404.jpg
Просмотров: 540
Размер:	21.4 Кб
ID:	13096  
Реклама:
winso вне форума  
Сказали "Спасибо" winso
warel (27.06.2019)
Непрочитано 30.09.2010, 20:08  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,980
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 1,675 раз(а) в 552 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите С P-Канальным Транзистором В Шим

не правильно сделано управление полевиком.
заряд затвора происходит очень быстро через транзистор, а разряд очень медленно через резистор 680 Ом, и транзистор практически у вас не успевает закрыться. разряжать затвор надо тоже быстро.
Starichok51 вне форума  
Сказали "Спасибо" Starichok51
warel (27.06.2019)
Непрочитано 30.09.2010, 20:10  
winso
Частый гость
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
winso на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите С P-Канальным Транзистором В Шим

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
не правильно сделано управление полевиком.
заряд затвора происходит очень быстро через транзистор, а разряд очень медленно через резистор 680 Ом, и транзистор практически у вас не успевает закрыться. разряжать затвор надо тоже быстро.
"...бог мой, холмс, НО КАК!!!???" (С)Ватсон
winso вне форума  
Сказали "Спасибо" winso
warel (27.06.2019)
Непрочитано 30.09.2010, 20:28  
Driver_gv
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.06.2006
Адрес: Lugansk
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 21 сообщении(ях)
Driver_gv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите С P-Канальным Транзистором В Шим

Сообщение от winso Посмотреть сообщение
"...бог мой, холмс, НО КАК!!!???" (С)Ватсон
Примерно так
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: power.jpg
Просмотров: 327
Размер:	5.6 Кб
ID:	13097  
__________________
picping.lg.ua
Driver_gv вне форума  
Сказали "Спасибо" Driver_gv
warel (27.06.2019)
Непрочитано 30.09.2010, 21:34  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,980
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 1,675 раз(а) в 552 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите С P-Канальным Транзистором В Шим

Сообщение от Driver_gv Посмотреть сообщение
Примерно так
это уже гораздо лучше. но транзистор №2 надо с большим усилением по току, но не в коем случае не составной, так как полевик логического уровня управления.
Starichok51 вне форума  
Сказали "Спасибо" Starichok51
warel (27.06.2019)
Непрочитано 30.09.2010, 22:26  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите С P-Канальным Транзистором В Шим

Сообщение от winso Посмотреть сообщение
"...бог мой, холмс, НО КАК!!!???" (С)Ватсон
Дело в том, что у мощных полевиков очень большая емкость затвор-исток (около 1000пф) и даже на не очень высоких частотах коммутации перезаряд емкости занимает значительную часть периода. В тот момент, когда полевик наполовину открыт, в нем рассеивается жуткая энергия, в результате чего он греется как печка даже если преобразователь небольшой мощности.
Многие производители силовой электроники выпускают специальные микросхемы - драйверы затвора, которые формируют токи перезаряда в ампер или еще выше. СтОят они не так много, но зато навсегда избавляют разработчика от проблем с фронтами, а заодно и еще от некоторых проблем, о которых Вы непременно еще узнаете, если будете работать в этом направлении.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Сказали "Спасибо" NOPROBLEM
warel (27.06.2019)
Непрочитано 30.09.2010, 22:31  
winso
Частый гость
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
winso на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите С P-Канальным Транзистором В Шим

Сообщение от NOPROBLEM Посмотреть сообщение
В тот момент, когда полевик наполовину открыт, в нем рассеивается жуткая энергия, в результате чего он греется как печка даже если преобразователь небольшой мощности.
насколько я понимаю у полевика с логическим управлением - или он открыт, или закрыт - наполовину не умеет. IMHO.
Но за советы всем огромное спасибо.
winso вне форума  
Сказали "Спасибо" winso
warel (27.06.2019)
Непрочитано 30.09.2010, 22:34  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,966
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите С P-Канальным Транзистором В Шим

Сообщение от winso Посмотреть сообщение
насколько я понимаю у полевика с логическим управлением - или он открыт, или закрыт - наполовину не умеет.
Не так. Полевик, как полевик. Только напряжение на затворе, достаточное для полного открывания - порядка 3 В против 6...10, как у других.

Выбирайте полевой транзистор с минимальным необходимым током канала. У них затворная емкость (и заряд) меньше.

В Вашем случае "логический уровень" при 12-вольтовом питании - "масло масляное". Существует однотранзисторный "драйвер для бедных" (схемку нарисую и выложу), так вот, для него Logic Level - "вреден".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 30.09.2010 в 22:43.
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
warel (27.06.2019)
Непрочитано 30.09.2010, 22:45  
winso
Частый гость
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
winso на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите С P-Канальным Транзистором В Шим

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
напряжение на затворе, достаточное для полного открывания - порядка 3 В против 6...10, как у других
вообщето в приведенном случае это 0.7в - но сути коренным образом это конечно не меняет...
winso вне форума  
Сказали "Спасибо" winso
warel (27.06.2019)
Непрочитано 30.09.2010, 22:52  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,980
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 1,675 раз(а) в 552 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите С P-Канальным Транзистором В Шим

Сообщение от winso Посмотреть сообщение
вообщето в приведенном случае это 0.7в - но сути коренным образом это конечно не меняет...
суть меняет. или разрядить затвор до 3 Вольт, или до 0,7 вольт - весьма разное время требуется.
Starichok51 вне форума  
Сказали "Спасибо" Starichok51
warel (27.06.2019)
 

Закладки

Метки
p-канал, полевик, шим
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Помогите опознать ШИМ berlingos Источники питания и свет 8 27.07.2010 09:36
Проблема с аппаратным ШИМ в мега169 Archer07 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 09.07.2010 15:40
Помогите разобраься с шим контроллером Timosha15 Источники питания и свет 0 20.04.2010 23:12
Ищу ШИМ контроллер serb-radio Информация по радиокомпонентам 1 16.02.2010 21:10
Управление автомобильной форсункой ШИМ сигналом, Помогите stanikstanik Автоматика и аппаратура связи 2 19.11.2009 19:27


Часовой пояс GMT +4, время: 18:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot