MIDI OUT - срочно нужна помощь!

alenka_fml · 26.12.2010, 23:44

уважаемые форумчане,
подскажите пожалуйста кто в курсе.

ДЛЯ ЧЕГО у выхода MIDI OUT стоят резисторы по 220 Ом и ПОЧЕМУ именно 220 Ом???

заранее бесконечно благодарю.

Wugluscr · 27.12.2010, 00:11

Во-первых - защита от случайного короткого замыкания.
Во - вторых - если MIDI использует "токовую петлю" - напряжение TTL-уровня (3,5...5 Вольт) поделенное на эти 200 Ом даст нужную силу тока около 20 миллиампер.

alenka_fml · 27.12.2010, 00:21

Сообщение от Wugluscr

Во-первых - защита от случайного короткого замыкания.
Во - вторых - если MIDI использует "токовую петлю" - напряжение TTL-уровня (3,5...5 Вольт) поделенное на эти 200 Ом даст нужную силу тока около 20 миллиампер.

На счет силы тока 20 мА мысль крутится давно. меня смущает что 5 В/220 Ом != 0,02 А
плюс сопротивление кабеля, оптрона, который стоит на приемнике..

Если в контакте "out" более менее проясняется, остается непонятным для чего такой резистор стоит на питании..

Wugluscr · 27.12.2010, 00:45

Аленка,
если МИДИ работает - какие проблемы?

Пусть лучше стоит лишний резистор, чем случится "первое мая" при замыкании.
Я глубоко в этих схемах не рылся, раз стоит - значит надо. Главное - чтобы музыка была в удовольствие.

Оптрону на приемной стороне важно не напряжение, а ток, чтобы уверенно зажечь светодиод. 10-30 мА.

alenka_fml · 27.12.2010, 00:57

Сообщение от Wugluscr

Аленка,
если МИДИ работает - какие проблемы?

Пусть лучше стоит лишний резистор, чем случится "первое мая" при замыкании.
Я глубоко в этих схемах не рылся, раз стоит - значит надо. Главное - чтобы музыка была в удовольствие.

=)))))) дааа, Wugluscr, совершенно согласна))
но сейчас, пока нас пытаются хоть чему-то научить в нашем учебном заведении, "так написано в даташите" как аргумент не принимается. предполагается что мы должны понимать почему изначально в даташите написали так или иначе.
это относится и к конденсаторам, которые висят на кварце, и к фильтрам питания... как раз то, на что обычно и не обращаешь внимания.

кстати, если посмотреть на цепь светодиода, получается что он с обоих сторон (питание и управляющий) окружен резисторами, в сумме дающих 440 Ом. 20 мА не получается.

Wugluscr · 27.12.2010, 01:04

Выложите конкретный даташит и Ваши вопросы (или возможные вопросы преподов). Будет время в понедельник - ответим.

Кварц обычно обвешивается теми или иными конденсаторами, чтобы ему (кварцу) было неповадно сорваться на другую "моду" (гармонику или субгармонику) ну или чтобы он работал на нужном резонансе (обычно "последовательном", а не "параллельном").
Емкостью или контуром можно слегка увести частоту кварца, обычно в пределах 1 кГц на частоте 4 МГц (привел пример с 4 МГц так как работал много с такими кварцами).

OlegNZH · 27.12.2010, 01:05

А к конденсаторам на кварце - Кварц просто не запустится, Фильтры Питания! - Это Вообще Святое- как в Учебнике написано- Лучше так делать(очень много неисправностей Именно из-за этого , притом- Скрытых- не просто что-то перегорело, а случайные сбои, очень трудно потом выявить).По поводу 5/220!= 20ма ...ерунда ...завезли такие(не было 250 Ом)....а вообще- с Наступающими

alenka_fml · 27.12.2010, 01:41

Сообщение от Wugluscr

Выложите конкретный даташит и Ваши вопросы (или возможные вопросы преподов). Будет время в понедельник - ответим.

ок)
возможные вопросы.
1. почему конденсаторы у кварца равны 22 пФ? (точнее так - почему atmel рекомендуют такие)
2. почему к AVCC подключен фильтр именно с такими номиналами? (10 мкГн и 100 нФ - из даташита)?
3. почему конденсатор между AREF и GND равен 0,1 мкФ?
4. (повторюсь) почему резисторы на выходе миди равны 220 Ом?
5. сколько ампер потребляет вся схема? (проблема: в таблице электрических параметров почти все заполнено TBD)

и... есть еще разряд вопросов, в стиле "почему фильтрующий конденсатор (после диодного моста, перед стабилизатором) равен 1000 мкФ а не 2000 и не 100?"
кажется что вопросы самые простые, но как ни странно на них иногда сложнее найти четкий ответ.

OlegNZH · 27.12.2010, 02:02

Все номиналы(кроме конденсаторов на кварце- там всё - исключительно внутренней структурой кристалла Микроконтроллера ..учтены ёмкости ,при которых Кварцевый генератор будет устойчиво работать ) а остальные, просто определяются целесообразностью- можно вместо 0.1 мк поставить и 10мк , будет только лучше , но дороже .Некоторые правила для TTL логики раньше были- на несколько корпусов по 0.1 в питании, распределять по плате ,как можно ближе к корпусам ...(сейчас не так актуально, но если чувствуете, что микросхема может в импульсе из питания много вытянуть ...ставьте конденсатор по питанию к ней)...короче ..это всё на уровне Шаманства.... и танцев с Бубнами.

upd.А электролиты в Стабилизаторах- Считаются, исходя из уровня пульсаций, которые нужно получить , при определённом токе нагрузки (Это в Любом учебнике прописано,с соответствующими формулами ... вы-же не станете , допустим , пульсирующим напряжением, которое проседает до 3-х вольт , запитывать 5-ти вольтовый стабилизатор, на выходе бяка будет)

OlegNZH · 27.12.2010, 02:39

4. (повторюсь) почему резисторы на выходе миди равны 220 Ом?

да потому.что это просто Токоограничивающие резисторы .MIDI- это шнурки, аппаратура,пьянки...

кто-нибудь об шнур споткнулся ..порвал..на выходе КЗ...на землю..материнка сдохла ...нету праздника. А так- ограничение в 20 ма,и для оптронов нормально.